Сценарист.РУ
Старый 16.12.2018, 17:16   #136
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Всем спасибо за отзывы!

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Первое появление ГГ. Что мы видим? Стоят две тётки и разговаривают.
Есть какие-то намёки что мамулю кто-то обманул. Кто обманул и почему - непонятно. Когда обманул - неизвестно. Хорошо это или плохо - никто не знает.
Это первое появление ГГ, но не первая сцена в сценарии. Самое начало здесь:

http://forum.screenwriter.ru/showpos...7&postcount=38
В первой сцене Варя молодая счастливая и влюблённая. Двадцать лет спустя она одна с девятнадцатилетней дочерью, озлобленная и разочарованная.

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Случайные события в виде падающих с неба жуков и горшков - это нехорошо. Такие события должны быть предопределены или параллельным действием, либо вплетённым в сцену микросюжетом. Например, мамуля идёт с корзинкой капусты и веткой отгоняет прицепившуюся пчелу, потому что у нее аллергия на пчелиный яд. За разговором мамуля пчелу пришибает, а после сообщения Аси о знаке, очумевшая пчела оживает, взлетает и шлёпается ей на голову.

Кстати, а кто из двоих главная героиня?
ГГ - Ася. Её интуиция играет важную роль в сценарии. Подумаю, как подать это через вплетённые в сцену микросюжеты.
А что значит, предопределены параллельным действием?

Крыс, да, на счёт сцены с ветром, вы правы. Ася не из-за ветра должна остановиться.
Кирчу, это начало ПМ часа на полтора. Без разбега никак не обойтись.

Последний раз редактировалось Бэлла Крейнина; 16.12.2018 в 17:27. Причина: возник новый вопрос
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 17:18   #137
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,386
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
это начало ПМ часа на полтора. Без разбега никак не обойтись.
Ошибаетесь. Очень даже можно. Экспозиция максимум 5 минут - завязка - развитие - понеслось. Никакой "воды" и растянутых на полчаса предисловий - в хороших фильмах это норма

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Ася не из-за ветра должна остановиться.
Я бы вообще подумал, нужна ли эта сцена, тк не понятно, что она вообще даёт... Ко всяким знакам судьбы в виде падающих с неба сковородок отношусь с подозрением, честно говоря. Ибо чаще всего к высшим силам обращаются, когда не могут придумать нормальное, логичное развитие событий, исходящее из сути истории и характера героя. Ну, как с пресловутыми флэшбеками-коостылями, примерно. Наблюдение такое))
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 16.12.2018 в 17:30.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 17:32   #138
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Бэлла Крейнина,

Не сдавайтесь - защищайте своего "ребенка")
В этом плане, за меня не волнуйтесь, я - стрелянный воробей

Крыс, у меня разбег минут на 7-8 минут. После критики первых сцен кое что подсократила. Подумаю, что ещё можно сделать.
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 17:38   #139
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,386
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
у меня разбег минут на 7-8 минут
Да дело даже не в этом. Зачем разбег нужен, какая его главная функция? Чтобы познакомить зрителя с героями, задать начало истории и дать толчок, объяснив просто и понятно, кто есть кто, где и почему.

Если за ваши 7 минут сия цель не достигнута, вы разбежались для того, чтобы прыгнуть в болото, из которого будете выбираться оставшиеся 1,5 часа, и зритель вместе с вами.

Время - ладно. Можно и на 15-20 минут расписать так, что все попадают. А можно за 5 минут отбить желание смотреть дальше. Вот и усё, что я пытаюсь объяснить
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 17:38   #140
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,135
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
А что значит, предопределены параллельным действием?
Это значит, что пока Ася с Верой у зеркала трындят, за забором двое соседских мальчишек с рогаткой охотятся за котом, который в свою очередь охотится за птичкой. Ася делает предсказание про падение с неба. Мальчишки стреляют из рогатки по коту, кот прыгает, птичка взлетает, камешек из рогатки сбивает птичку. Птичка падает под ноги изумлённой Веры. Мальчишки убегают.

Это весьма условно, просто демонстрирует правило, что в жизни ничего просто так не происходит, а уж в сценарии - тем более.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 17:42   #141
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Я бы вообще подумал, нужна ли эта сцена, тк не понятно, что она вообще даёт...
Эта сцена мне нужна. Вскоре будет точка невозврата, где поверившая в свою интуицию героиня совершает очень опрометчивый поступок чисто на эмоциях. В КМ мне не удалось это убедительно показать, что вызвало справедливую критику. В ПМ попытаюсь исправиться.
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 17:46   #142
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,386
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Вскоре будет точка невозврата, где поверившая в свою интуицию героиня совершает очень опрометчивый поступок чисто на эмоциях. В КМ мне не удалось это убедительно показать, что вызвало справедливую критику. В ПМ попытаюсь исправиться.
Сомневаюсь, что получится. Ибо, как я вижу, всё построено на абстрактных, внутренних переживаниях - интуиция, поверила в себя, эмоции, и тд. Которые вы пытаетесь передать не через внешний конфликт и логичное, мотивированное действие, а через проявление то ли высших сил, то ли случайностей - не понять даже. В самом начале замесили ведь кисель, который просто с экрана считываться не будет! А зачем? Хз.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 18:04   #143
Бэлла Крейнина
Студент
 
Аватар для Бэлла Крейнина
 
Регистрация: 03.01.2016
Сообщений: 202
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, что получится. Ибо, как я вижу, всё построено на абстрактных, внутренних переживаниях - интуиция, поверила в себя, эмоции, и тд. Которые вы пытаетесь передать не через внешний конфликт и логичное, мотивированное действие
Мне нужно убедительно показать нелогичный с общепринятой точки зрения поступок. Да, именно на интуиции и на эмоциях, а как ещё?

Вячеслав Киреев, спасибо за подробное пояснение.
Бэлла Крейнина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 18:10   #144
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,170
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

А я бы пока заметил лишь одно - Варя и Ася читаются как имена одной возрастной категории. Лучше бы ВАРВАРА И АСЯ. Так мне кажется.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2018, 18:31   #145
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,386
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Бэлла Крейнина Посмотреть сообщение
Мне нужно убедительно показать нелогичный с общепринятой точки зрения поступок. Да, именно на интуиции и на эмоциях, а как ещё?
Даже в нелогичном поступке должна быть своя, простая и понятная, логика. Это аксиома, которую многим почему-то сложно понять... Вот ежели продумать, почему же герой поступает именно так, а не иначе, то отталкиваясь от этого, можно найти "земной" вариант. А каждый раз, когда героя кто-то там не понимает, обращаться к его интуиции и мистике - не айс. Надо было подчеркнуть:

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Которые вы пытаетесь передать не через внешний конфликт и логичное, мотивированное действие
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
нормальное, логичное развитие событий, исходящее из сути истории и характера героя

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Варя и Ася читаются как имена одной возрастной категории. Лучше бы ВАРВАРА И АСЯ
Вообще, раз первая мама, то удобнее Мама Аси. Имхо.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 16.12.2018 в 18:42.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 18:26   #146
Артем Гиряев
Читатель
 
Аватар для Артем Гиряев
 
Регистрация: 13.12.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Недавно начал интересоваться сценариями. Пробую что-то писать. Хочу получить обратную связь по вот этой сцене. Она четвёртая в сценарии, главный герой (Вадим) представлен ранее по сюжету, а появление Марины первое.

1. ИНТ. ТРЕНАЖЁРНЫЙ ЗАЛ - ДЕНЬ

МАРИНА(25, аккуратная фигура) приседает в углу зала. Она вся мокрая, но это только делает её горячее.

ВАДИМ(29, в хорошей форме) бегает на беговой дорожке, наблюдая за Мариной через отражение в зеркале на стене.

Марина заканчивает с приседаниями. Вадим останавливает беговую дорожку, подходит к Марине со спины.

ВАДИМ
Извини.

Она оборачивается, оценивает его взглядом.

Вадим улыбается ей яркой, но странной улыбкой.

МАРИНА
Извините, Малина Александловна, я больше так не буду.

Что? Вадим вопросительно на неё смотрит.

МАРИНА
Каждый день это слышу. Устала от детей…

Марина тянется к скамейке за полотенцем, попутно замечая у Вадима кольцо.

ВАДИМ
Помоги мне с одним упражнением и отвлечёшься заодно.

Марина выпрямляется, вытирает пот с лица, продолжая о своём--

МАРИНА
Но их родители… Чаще даже не родители, а неадекватные ублюдки, у которых есть семья.

Она переводит взгляд через его плечо в другой конец зала.

МАРИНА
А как же вон тот высокий парень с вон какими кубиками? Он щас не занят.

ВАДИМ
(не оборачиваясь)
С вон какими кубиками?

Марина снова смотрит на Вадима. Пауза. Она заинтересована. Затем--


МАРИНА
Ну, что за упражнение?

Вадим делает шаг к ней.

ВАДИМ
Подними вот так руки.

Вадим поднимает перед собой руки, согнутые в предплечьях. Марина повторяет за ним.

ВАДИМ
Я буду держать тебя за запястья…

Вадим хватает её за запястья.

ВАДИМ
…А ты пытайся вырваться.

МАРИНА
(в недоумении)
Какое-то странное упражнение.

ВАДИМ
Ты тоже странная.

Марина тянет руки на себя, но ничего не выходит. Вадим крепко сжимает.

МАРИНА
Ладно…

Марина ещё раз пробует. Ничего!

ВАДИМ
Не бойся. Сильнее. Вырывайся!

Теперь Марина пытается изо всех сил вырваться. Она входит во вкус, но у Вадима мёртвая хватка. Он спокоен, сосредоточен и практически не даёт ей пошевелиться.

ПОСЕТИТЕЛИ ЗАЛА начинают обращать на них внимание.

Пытаясь освободиться, Марина пятится назад, и они валятся на пол. Несколько раз перекатываются туда-сюда, но Вадим контролирует каждое её движение.

Оказавшись сверху, он укладывает её на лопатки. Разводит её руки в стороны, прижимая к полу.

Марина обездвижена. Тяжело дышит. Из последних сил делает жалкие попытки освободить руки. Изгибается. Стонет. Ещё пара бесполезных рывков и… сдаётся, медленно выдыхая.

Пауза.


Вадим медленно разжимает руки и встаёт. Помогает Марине подняться на ноги.

МАРИНА
(пытаясь отдышаться)
Ух ты…

Марина потирает следы на запястьях.

ВАДИМ(ПРОД.)
Не больно?

МАРИНА
У тебя крепкая хватка.

Вадим улыбается ей, но у него холодный взгляд.

Она улыбается в ответ, не видя этого.
Артем Гиряев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 20:07   #147
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,646
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Артем Гиряев Посмотреть сообщение
Она вся мокрая, но это только делает её горячее.
Цитата:
Сообщение от Артем Гиряев Посмотреть сообщение
Она входит во вкус, но у Вадима мёртвая хватка.
Цитата:
Сообщение от Артем Гиряев Посмотреть сообщение
Вадим улыбается ей яркой, но странной улыбкой.
Хоть всю сцену целиком в перлы.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 20:23   #148
кирчу
Сценарист
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 1,675
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Артем Гиряев,
Мне понравилось...
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2018, 22:03   #149
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,170
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Не мешало бы в начале указать, что в зале есть и другие люди.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2019, 16:41   #150
Белый олеандр
Студент
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 285
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Ну, как по мне, герои не вполне психически здоровы. Живут в сраче, при этом ненавидят срач, устраивают из-за этого срач, даже сбегают из дома, бесконечно пытаясь уломать другого помыть посуду. Не, бывают такие люди, конечно, но... не уверен, что в кач-ве героев фильма они подходят.

Как толчок для развития какой-то ситуации фишка с сорой из-за бардака да, вполне. Как центровая тема, которой уделено всё время, не вариант, имхо

Диалогов вроде тоже многовато и затянуты.
Ну, не знаю, меня улыбнуло. Алексея жалко, Даша деловая "не могу же я жить в этом сраче!" - и продолжает сидеть в телефоне.

А детали подправить можно. ;)
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
критика, новичок, разбор, сцена, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru