Гайд-парк

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну да, тем болеее. Разве в рекруты людей берут?

Ой, Юдин, хватит словоблудить! Ты сказал:

Сообщение от Кирилл Юдин

То есть так никто и не узнал ИСТИННОЕ количество евреев! Библия солгала, превратно описав евреев.

Я тебе объяснил, что Библия и не ставила своей задчей указывать точное количество евреев. Всё.

Итак, твоя инетрпритация и ложь у всех на виду! Ты не понимаешь о чём пишет Библия, поэтому вынужден лукавить, лгать и словоболудить! Вот о чём я тебе хочу сказать! И этого достатоно для того, чтобы вообще не замечать того, что ты пишешь о Библии. Ты уже показал свою цель: переварть, извратить, исказить! Точка.

[Кодо]

Сообщение от Сиринъ

Я тебе объяснил, что Библия и не ставила своей задчей указывать точное количество евреев. Всё.

Лжец. Библия ставила своей задачей указать точное количество мужчин боеспособного возраста. И она их указала. Использовав для этого математику, которая, по твоему е...нутому мнению - лжет. Всё.

Сообщение от Сиринъ

Ты не понимаешь о чём пишет Библия, поэтому вынужден лукавить, лгать и словоболудить! Вот о чём я тебе хочу сказать!

А ты сам-то понимаешь, недоразвитый?
Не тебя ли мы с Иоанном нашим Златоустом вчерась поутру в г-но макнули, лукавый, словоблудливый лжец? Утерся уже, разглагольствует... Бог ослов.
И той лжи, на которой тебя ловят изо дня в день

Сообщение от Сиринъ

достатоно для того, чтобы вообще не замечать того, что ты пишешь о Библии.

И уж тем более - не верить.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Истинное в рамках абстракции. В рамках реального мира - ложное! Точка.

Тут, в общем, ничего интересного Сирин не показал. Вполне рядовая шизофрения. Упёрся рогом в истинность собственной выдумки. Галлюцинация заменила ему реальность. Доказать свою правоту не может, вот и повторяет одну и ту же ахинею по 10 раз в день.
При этом сам ведь понимает, что чушь галимую несёт. Но выкручивается из последних сил. Гордыня Сирину мешает признать свою очевидную неправоту.

[Кодо]

Та нехай пи...дит. Не жалко.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Описание всегда словесно и абстрактно. Например: объём иголки равен 3 мкм. Да, это самое настоящее описание!

Обратите внимание на это сообщение Сирина.
Во-первых, все мы знаем, что описания могут быть не только словесными. Например, описанием преступника может быть его (фото)портрет.
Во-вторых, объём иголки - это не есть полное описание иголки. Это измерение/вычисление одного из её свойств. Причём, далеко не самого важного.
В-третьих, объём иголки не может равняться 3 мкм. Объём измеряется в кубических метрах.
В-четвёртых, объём иголки вычисляется на основе измерений. А у любого измерения есть погрешность. В правильном ответе обязательно должна содержаться погрешность измерений.

Вот и все доказательства Сирина такие - лживые и безграмотные.

[Титр]

Господа, товарищи, братья и сестры хочу услышать вашу реакцию на это, думаю это важно:

Медведев и Голикова решили принудительно сселить пенсионеров в коммерческие хосписы. Естественно, с «добровольным отторжением» недвижимости в уплату за «соцуслуги». По личной просьбе Медведева законопроект подготовят за месяц.

Заседание медведевского Госсовета «по проблемам пожилых граждан» обещает «пожилым гражданам» скорое и окончательное решение всех проблем в виде принудительного хосписа с принудительной же оплатой «пожизненных социальных услуг» через конфискацию недвижимости и пенсий.

Так что если сегодня «пожизненное содержание в обмен на квартиру» - дело добровольное, то завтра все будет по-новому.
Собственно, никто ничего не скрывает. Медведев честно, публично и официально обозначает направление нового бизнес-проекта Кремля, посетив пару домов престарелых и обещав построить новые взамен старых, одновременно сделав их «успешными бизнес-проектами» (Медведев призвал переселять пенсионеров из ветхих интернатов в новые, но при этом отметив, что денег в бюджете нет и не будет, так что «заботу о пожилых нельзя полностью перекладывать на власть».

«Откуда деньги Зин?» Не беспокойтесь, строительство с лихвой оплатят сами престарелые. Для этого ведомство Голиковой уже готовит законопроект по «социальному обслуживанию», который, по особому настоянию Медведева подготовят не к лету следующего года а уже через месяц.

Попутно Голикова обмолвилась, что смысла повышать пенсии нет, поскольку расходы пенсионеров превышают значения потребительской корзины вдвое.

Возникает вопрос: если пенсионеры, по мнению Кремля, и без того шикуют, живя в среднем аж на два пенсионерских минимума, зачем Медведев, регулярно клеймящий «социальное иждивенчество» пенсионеров, так торопится со строительством домов престарелых?
Где те деньги, для изъятия которых так срочно пишутся законы?
На самом деле все просто. Как подтверждают источники в Минздравсоцразвитиия, речь идет о приватизации всей системы пансионатов и домов престарелых, пожизненное проживание в которых будут оплачиваться не одной только пенсией, а добровольно-принудительным переоформлением недвижимости на «поставщика социальных услуг», что сулит фантастические и быстрые доходы.
И если более ранние способы прижизненного отъема недвижимости одиноких граждан предусматривали хотя бы символическое доживание жертвы в собственной квартире (т.е. переход собственности в руки «опекуна» после смерти бывшего владельца), то новая схема освобождает квартиру сразу же после помещения бывшего хозяина в богадельню.

Объяснить, кто будет учредителями коммерческих пансионатов и домов презрения? Или торопливость Медведева, Голиковой и Минрегиона говорит сама за себя?
И если сегодня пенсионер имеет шанс отбиться от «навязчивого сервиса», то после подключения к процессу «Министерства жизни», шансов уже не останется. Ведь именно это министерство сосредоточило в своих руках и медицину, и систему социальной опеки, и небескорыстные связи с «индустрией социальных услуг», и доказать, что ты не «овощ», будет невозможно: сразу после выхода на пенсию каждого бессемейного гражданина будет ждать хорошо и грамотно организованная дорога в казенный дом.

Впрочем, ставки настолько высоки, что от принудительной госпитализации не спасет и наличие родственников. «Одиноко проживающие» упомянуты на Госсовете совсем не зря. Если у ваших детей случайно имеется собственное жилье, то вы автоматически попадаете именно в эту категорию, вы и ваше жилье становятся предметом вожделения и «охоты».

Сами понимаете, что после этой реформы желающих оформить инвалидность или выйти на пенсию в 60 лет резко поубавится. Даже лечь на плановую операцию в больницу будет стрёмно: придя в отделение свободным человеком, можно выйти из наркоза в далеком хосписе под надежной охраной, причем совершенно официально.
Долго ли придется «доживать»? Не все так плохо: если хозяину «гуманного бизнеса» сам Бог велел сэкономить на расходах, то персонал заведений будет кормиться с количества заключенных, простите, социально обслуживаемых, и в смерти контингента не заинтересован.

Хотя, спешу вас ещё обрадовать, не за горами и давно обсуждаемый официальный «Закон об эвтаназии», после которого все пойдет по отработанной на собачках схеме: «безболезненное усыпление, ветритуал, недорого».
Особый прицел нового спецпроекта - на сельских пенсионеров. Причина проста: у сельских пенсионеров есть не только дом-развалюха с участком, но и «земельный ваучер» (земельный пай) на несколько гектаров сельхозугодий, пройти мимо которого не может ни один вменяемый риэлтор и «социальный предприниматель». Кроме того, возникает возможность ликвидации выселенных деревень, счет которым пойдет на десятки тысяч.

И коренное население, опять же, не будет возражать против завоза и расселения в этих самых деревнях китайцев и таджиков, потому как будет переселено в концлагеря, ой, пардон, в современные и благоустроенные пансионаты и богодельни.

www.rian.ru/society/20101025/289135848.html

А что? Усадьбы предлагаются к продаже. Почему бы не пойти дальше? Продавать деревни и заселять их рабами... только представьте, выходит барин утром на крылечко, чешет правое яйцо, а крепостные узкоглазо радуются и кланяются. Лепотаааа!
Да, и не забудьте, «Закон по социальному обслуживанию» не надо путать с «Законом о соцобеспечении», которое голиковское «Министерство жизни» подготовит чуть попозже - через полгода. Что день грядущий нам готовит?
Так что, спите спокойно, жители Багдада. В Багдаде все спокойно! Мы делегировали власть над собой в надежные руки, неустанно заботящиеся о нас.
В Багдаде все спокойно…спокойно…спокойно...

[Анатолий Борисов]

Титр,

хочу услышать вашу реакцию на это

Ах, Титр, Титр! У младшего брата, как и у Старшего Брата, проблемы схожи. У нас вообще назревает потихоньку такая диктатура - Джеку Лондону с его "Железной пятой" и не снилось. И нацюгам - клоунам тоже.
У Вас еще не спрашивали вежливые люди - а как Ваша фамилия?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Ой, Юдин, хватит словоблудить!

Не сливай вопрос и не переводи стрелки.

Сообщение от Сиринъ

Ты сказал:
Цитата:

Я тебе объяснил, что Библия и не ставила своей задчей указывать точное количество евреев. Всё.

Я отвечал на вот это твоё сообщение:

Сообщение от Сиринъ

Нет, не так. Неффалим + Асир + Дан + ... + Вениамин = 603550 евреев.

Чего ж ты разговор переводишь в другое русло уже который раз? Который раз переводишь стрелки, понимая, что гонишь свою привычную ложь и пойман на ней.

Сообщение от Сиринъ

Итак, твоя инетрпритация и ложь у всех на виду!

У всех навиду, что я в данном случае ничего не интерпретировал, а отвечал ровно на твои лживые слова. Так что Сиринъ, в который раз ...

Сообщение от Сиринъ

Ты уже показал свою цель: переварть, извратить, исказить! Точка.

В который раз, до хрипоты фанатствующий христианин, показал во всей красе свою ложь, тупость, ханжество и хамство - очень по-христиански! С чем и поздравляю.

[сэр Сергей]

Сиринъ,

Сообщение от Сиринъ

А Кодо или Бразил, познаваемы? Точно так же непознаваемы. Они познаваемы настолько, насколько сами желают, чтобы их познали. Вот если бы Кодо не захотел показать свою тупость, то никто бы о ней не узнал. И это факт! Но ведь при этом нельзя сказать, что Кодо надэмпиричен...

Не верно. Кодо и Бразил вполне познаваемы в эксперименте. Аргументы юридического характера не принимаются. Потому что речь о принципе.

Существование Кодо и Бразила можно зафиксировать, их свойства и параметры поддаются измерению.

Есть масса приборов, с помощью которых можно исследовать Кодо и Бразила.

При желании можно составить полное описание Кодо и Бразила.

Вот, к примеру, есть прибор - Ядерно-магнитнорезонансный томограф. И Кодо и Бразила можно этим прибором исследовать с ног до головы.

У них можно взять анализы биологических жидкостей, сделать анализ их ДНК и т.д.

Назовите мне прибор с помощью которого можно исследовать Бога и я признаю вашу правоту.

Сердце не в счет. Это не научный прибор.

Бог не познаваем в научном эксперименте. Это факт.

А Кодо и Бразил познаваемы. Вы и я тоже.

Сообщение от Сиринъ

Измерению поддаётся абстрагированный, идеализированный мир, а не эмперический.

То есть, когда я вижу на дороге столбик 134-й километр, я должен не верить глазам своим и показаниям спидометра, потому что на самом деле столбик установлен на 134,0000000000000000000000000000000189456739-м километре?

Понимаете, что ваша философия абсурдна, потому что она превращает в ложь самое существование мира и человека. То есть, вы отрицаете то что сотворил Бог!

Сообщение от Сиринъ

Я с этим согласен. Ложь есть там, где не смотря на неполноту даётся удовлетворяющий ответ. Этот асимптотический метод ложен.

Не верно. Та часть истины, которой мы располагаем на данный момент истине соответствует? Соответствует.

Столько истины, сколько необходимо нам для наших целей, истинно? Истинно.

Значит, в атаку и будь что будет!

Волшебный принцип Quantum Satis отсекает лишние знания. Нет необходимости знать геологию и геологическую историю известняка и металлургию чтобы забить гвоздь в стену.

Quantum Satis тех знаний, которыми любой мужик располагает и, даже, некоторые девочки.

Лишние знания часто услужливо подносит дьявол!

Сообщение от Сиринъ

Ошибочен как раз ваш вгляд. Потому что, повторяю, логика - это свойство человеческого ума. И именно благодаря логике появилась на свет математика. Никак не наоборот. Поэтому мерить весь мир человеческой логикой вполне нормально.
Цитата:

То есть, если мы возьмем узкоприкладные термины из физики элементарных частиц - красоту, очарование, странность и начнем применять их ко всему на свете, хотя они описывают характеристики кварков это будет правильно?

Понравится ли девушке описание ее в характеристике кварка?

Если мы говорим в категориях философии, то давайте придерживаться этих категорий.

Сообщение от Сиринъ

Нет, не смешиваю. Потому что при неполноте стоило бы молчать, не делая поспешных выводов. А Вы их делаете, считая, что Адама нужно искать среди двухсоттысячелетних Неандертальцев. Т.е. неполнота - это совсем не ложь, это данность. Но трактовка неполноты рождает ложь. И на Вашем примере мы в этом замечательно убеждаемся.

Но, молчание при неполноте делает невозможным развитие цивилизации и познание вообще.

Если мы не можем знать всего-всего-всего-всего о гвозде, то его что лучше не описывать и не изготавливать?

Гениальный древний изобретатель каменного топора, не знал, к счастью, вашей философии.

Он, просто, изготовил каменный топор, научил изготавливать его других и дело пошло!

Вы ошибаетесь, называя Человека Разумного Старейшину неандертальцем. Это предковая форма для неандертальца и кроманьонца.

Исходя из выводов Христианского эволюционизма, который не осужден и является признанной точкой зрения, вполне закономерно искать Адама среди предков Человека Разумного Разумного.

Сообщение от Сиринъ

Ну Вы же сами говорите о точке отсчёта. Если точкой отсчёта выбран Воказал, то увтерждение "пассажир покоится относительно вокзала" будет ложным. В чём проблема-то?

Проблема в том, что одно и то же утверждение может одновременно быть и правдой и ложью. Все зависит от точки отсчета.

То есть, правдой в конечном итоге будут оба утверждения - пассажир и покоится и движется.

Сообщение от Сиринъ

Здесь трудность в том, что Вы путаете "наблюдателя" и "участника". И в этом есть ещё одна ложь математики, лукаво уводящая Вас в сумерки полузнания. Наблюдатель абстрактен, а участник конкретен. Только абстрактный наблюдатель может одновременно находиться и в вагоне и на вокзале и потому может задать такой вопрос об относительности истины. Участник же может находится только или на вокзале, или в вагоне. Поэтому истина не может быть утверждена на абстрактном наблюдателе. Только на конкретном участнике. Истина не абстрактна, а Вы и её абстрагируете.

Да ничего я не абстрагирую. Ее абстрагируют законы мироздания, установленные Богом.

Бог с ними, с поездом и вокзалом!

Возьмем парадокс Эйнштейна.

Кто наблюдатель, а кто участник? Брат-близнец, оставшийся на Земле или брат-близнец полетевший к звездам?

Что истина - 5 лет брата-астронавта или 40 лет брата-домоседа.

Оба реально существуют. Оба реально прожили эти отрезки времени.

Вывод - и 5 и 40 - истина.

[Роман Юрский]

Сообщение от Титр

В Багдаде все спокойно!

не наю, я за коммуняг всегда голосовал. Пусть дерьмократы сами со своими президентами и министрами разбираются, своими законными дерьмократическими методами. Моих стариков хрен кто тронет, пусть хоть сам Медведев с Путиным приходят. И хрен кто чё "опишет". Я потом им опишу - овал хреном по морде.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Титр

И если сегодня пенсионер имеет шанс отбиться от «навязчивого сервиса», то после подключения к процессу «Министерства жизни», шансов уже не останется.

А что это значит?

Сообщение от Титр

Ведь именно это министерство сосредоточило в своих руках и медицину, и систему социальной опеки, и небескорыстные связи с «индустрией социальных услуг», и доказать, что ты не «овощ», будет невозможно: сразу после выхода на пенсию каждого бессемейного гражданина будет ждать хорошо и грамотно организованная дорога в казенный дом.

Ну что за бред?!
По-моему, это очередне нагнетание "ужастиков" на ровном месте.

Как я понимаю:
Если пенсионер бодренький и ухода не требует, никто к нему не придёт и квартиру не отнимет. Не представляю себе иную картину. Это что, рота автоматчиков будет вламываться в двери и скручивать пнесионера, и, вколов какое-нибудь ужасное психитропное снадобъе, уволакивать на свалку тут же выставляя квартиру на продажу?

Сообщение от Титр

Хотя, спешу вас ещё обрадовать, не за горами и давно обсуждаемый официальный «Закон об эвтаназии», после которого все пойдет по отработанной на собачках схеме: «безболезненное усыпление, ветритуал, недорого».

Ну ваще. Ага, ушел на пенсию - приехали, усыпили, как собачку... ну бред же.

Сообщение от Титр

Особый прицел нового спецпроекта - на сельских пенсионеров. Причина проста: у сельских пенсионеров есть не только дом-развалюха с участком, но и «земельный ваучер» (земельный пай) на несколько гектаров сельхозугодий, пройти мимо которого не может ни один вменяемый риэлтор и «социальный предприниматель».

У кого чего было - давно выкупили за копейкию Очевидно, автор не в теме, но попужать читателей, да попиарить себя, как пропрока очередного, оченно хочется.

Сообщение от Титр

И коренное население, опять же, не будет возражать против завоза и расселения в этих самых деревнях китайцев и таджиков, потому как будет переселено в концлагеря, ой, пардон, в современные и благоустроенные пансионаты и богодельни.

Мне кажется это либо самопиар (попытка показать себя броцом за правду и т.п.), либо банальный политический заказ.
Налицо критиканство, введение в заблуждение, искажение фактов. ИМХО.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Титр

Медведев и Голикова решили принудительно сселить пенсионеров в коммерческие хосписы. Естественно, с «добровольным отторжением» недвижимости в уплату за «соцуслуги». По личной просьбе Медведева законопроект подготовят за месяц.

ХЗ, надо читать закон. Так ничего не скажу.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Роман Юрский

Моих стариков хрен кто тронет

Что и требовалось доказать. Я вот совершенно не представляю, как фактически все описанные "ужастики" могут происходить в реальности. Ну вот как? Спецотряд живодёров-мародёров будет разъезжать по городу и отлавливать пенсионеров? Ну что за чушь!
С другой стороны, с домами престарелых действительно что-то надо делать. Если старики не в состоянии за собой ухажиать и родственникам не нужны ни они, ни их квартиры и дома, то что ужасного, что старики получат приличные условия в домах по их уходу? СЕгодняшние дома престарелых - это ужас. Если создадут нормальные условия для последних лет жизни немощных стариков, кому какое дело, куда денут их квартиры, если они никому не нужны (ни квартиры, ни старики)? Как ухаживать, так некому, а как добро делить - так куча советчиков да критиков.

Сообщение от Пауль Чернов

ХЗ, надо читать закон. Так ничего не скажу.

Совершенно верно!
А эта статья - просто гавкатня какая-то.

[Анатолий Борисов]

Кирилл Юдин,

А эта статья - просто гавкатня какая-то.

Пауль Чернов,

ХЗ, надо читать закон. Так ничего не скажу.

Думаю, не об одном законе речь, а о тенденции. А тенденции, господа, херовенькие.

Роман Юрский,

И хрен кто чё "опишет". Я потом им опишу - овал хреном по морде.

Смеетесь, что-ли? У Вас что- кулаки крепкие - или миллиарды в оффшорах. Дак все это - плюнуть и растереть. СИСТЕМА!

[Пауль Чернов]

Сообщение от Анатолий Борисов

А тенденции, господа, херовенькие.

Это да.