Сценарист.РУ
Старый 04.08.2022, 17:06   #481
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,013
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Причем происходить должно не то, что рассказывается в диалогах или зк голосом. "Не показывай то, что рассказываешь". Обратное тоже верно.
Ну, если герою говорят "Режь красный провод", а он отвечает, что синий его любимый цвет, и режет зелёный - это логично. Тут иначе и быть не может - не обсуждать же всем погоду? Так что всегда надо исходить из конкретной драматической ситуации, контекста и тд.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 04.08.2022 в 17:09.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 20:37   #482
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,911
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
А есть еще "Сталкер", признанный мировой шедевр из одних скучных диалогов и монологов)).
Не люблю Тарковского и Сталкер тем более. Так испортить отличную повесть нужно уметь. Талант, не поспорю.

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Просто хотел бы свою пьесу экранизировать, сценарий уж написал, так вот там много диалогов, а действия немного, все происходит в семи-десяти комнатах... и вот думаю, было бы такое интересно и кому?
Посмотрите 12 разгневанных мужчин, к примеру. Или О чем говорят мужчины, да и другие камерные фильмы Квартета И.
Все упирается в исполнение. Не зря театр все еще жив )

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
И с чего вы взяли, что это норма? Кто, где и как её определил? На чём базируется это утверждение? Я тоже без понятия))
Ну экранизации Шварца, хоть и не дословные, но очень близкие к тесту. Обыкновенное чудо, Убить дракона... А другие экранизации Захарова? Которые млм по пьесам Горина, или по его сценарию? Шедевры же. Хоть чем-то ближе к театру, чем к кино. Так что вопрос в сценарии, как и всегда )
Нет в кино никаких запретов. Просто какие-то вещи снять и написать проще, какие-то сложнее. А за какие-то можно и присесть.


Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А они от этого перестали быть длинными и нудными? Фильм стал лучше
Нет. Такой-же. Длинный, нужный. Засыпать под него норм

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Они не будут интересны, если нет действия, поворотов сюжета, интриги и тд, и тп
Это не совсем правильно. Хороший диалог, это экшен. Посмотрите судебные драмы. В некоторых все действие в зале суда или в комнате присяжных, но какой накал. Но очень сложно такое написать. Камерные драмы - жутко сложный жанр.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 20:42   #483
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,013
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Посмотрите судебные драмы. В некоторых все действие в зале суда или в комнате присяжных
Тонкий момент. Действия там полно. Просто никто пушками не машет и вертолёты не взрываются. А так много резких поворотов, неожиданных развитий сюжета, развилок, интриги и тп. Это хороший уровень драматургии. И я бы не сказал, что вот это всё - диалоги. Это действие, в котором много хороших диалогов. Всё работает комплексно и дополняет друг друга. Ну, если брать качественные судебные/офисные/медицинские драмы, процедуралы и тп. Как-то так))

Шалтай Болтаев же приводит в пример скучную нудятину, и вопрос задал конкретно о длиннющих бла-бла-бла и даже монологах. Надо полагать, тоже не самых коротких. Более того, уверяет, что действие это вообще фигня необязательная. Видимо, просто не очень понимая, что такое действие в кино. И что такое на самом деле диалоги. Тут есть качественная разница
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 04.08.2022 в 20:47.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 20:58   #484
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,013
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Хоть чем-то ближе к театру, чем к кино.
Определённая часть тогдашних тв-форматов и была очень приближена к театру. Даже телеспектакли были. Зритель был к этому приучен, и пьесу было гораздо проще адаптировать под фильм. Сейчас такое уже не катит - всё театральное априори считается синонимом неестественности и наигранности... Хотя того и другого хватает в 98% сериалов и ПМ)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 04.08.2022 в 21:00.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 21:20   #485
Шалтай Болтаев
Искатель
 
Регистрация: 21.11.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Шалтай Болтаев же приводит в пример скучную нудятину,
Вот вы любите других потролливать, и не понимаете, когда потролливают вас)).
Я привел эти примеры только чтобы развеять ваши безапелляционные суждения... чтобы показать, что бывают исключения... и Сталкером я отнюдь не восторгаюсь)).
Сценаристика, как и литература, тоже живая субстанция, и четких рамок в ней нет. Все течет, все развивается.
И не будем вдаваться в крайности, потому что слишком короткие диалоги столь же скучны, как и слишком длинные... дело то не в длиннотах - а в содержании. И если длиннный монолог интересен и захватывает, то никто не заметит его длинны... ну разве что актер, который будет его учить)).
Шалтай Болтаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 21:52   #486
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,911
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
И если длиннный монолог интересен и захватывает, то никто не заметит его длинны... ну разве что актер, который будет его учить
Обычно, когда речь заходит о монологах я привожу в пример речь Аль Пачино из фильма Каждое воскресенье. Четыре минуты, однако.

Но Аль Пачино мастер монологов ) Вот, из Запаха женщины.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 21:52   #487
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,013
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Я привел эти примеры только чтобы развеять ваши безапелляционные суждения
А, ну если это спор ради спора, тогда я вообще не вижу смысла продолжать дискуссию. Потому как я вообще никого ни в чём не переубеждаю. Все мои аргументы - исключительно озвучивание моего личного мнения. Я, можно сказать, и не спорю тут ни с кем, это вам кажется. Где вы увидели безапеляционность, хз. В зеркале, наверное.

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Вот вы любите других потролливать
Да вы сами себя троллите. Мне тут вообще ничего не нужно делать
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 22:00   #488
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,013
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Четыре минуты, однако.
Представляете нашенскому редактору сказать "у меня там монолог... на четыре минуты всего". Реакция будет бесценной
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 22:28   #489
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,911
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Представляете нашенскому редактору сказать "у меня там монолог... на четыре минуты всего". Реакция будет бесценной
Если уровень монолога будет такого-же уровня, то его пропустят. Если не редактор, то режиссер или продюсер ) Но, тут еще и актер уровня Аль Пачино нужен, боюсь, если этот монолог дать Безрукову, Харламову, Петрову, то получится ужас типа вот этого

АСы я не о содержании, а об игре актера сейчас )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.

Последний раз редактировалось Кертис; 04.08.2022 в 22:53.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 22:40   #490
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,013
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
типа вот этого
У меня видео не открывается, выдаёт ошибку. Киньте просто ссылку.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 22:46   #491
Шалтай Болтаев
Искатель
 
Регистрация: 21.11.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Если уровень монолога будет такого-же уровня, то его пропустят.
Я об этом Крысу уж на двух страницах толкую... Хоть кто то меня понял.
Главное - содержание, а не количество знаков или слов.
Разумеется, монолог должен быть хорош. Но и хороший монолог можно загубить плохим исполнением). Ну, это кино, там такое бывает. Кстати, и наоборот, когда скучные роли тащат хорошей игрой.
Шалтай Болтаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 22:53   #492
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,911
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
У меня видео не открывается, выдаёт ошибку. Киньте просто ссылку.
Поправил.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 22:56   #493
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,013
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Разумеется, монолог должен быть хорош.
В вашем представлении он плохим не будет, в любом случае. Судя по уровню аргументов, самокритики ноль. Так что удачи - пишите километровые диалоги, многотонные монологи, сцены без действия, и вообще всё, что угодно. Успех гарантирован. Международный, разумеется)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2022, 22:58   #494
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,013
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
АСы я не о содержании, а об игре актера сейчас
Ох ты ж... Станиславский перепугался и на всякий случай поверил
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2022, 00:14   #495
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,903
По умолчанию Re: Критикуй. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Шалтай Болтаев Посмотреть сообщение
Сценаристика, как и литература, тоже живая субстанция, и четких рамок в ней нет. Все течет, все развивается.
Как вы можете судить об этом, если хвастаетесь тем, что почти ничего не смотрите?))
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
диалоги ужасные, критика, новичок, опять вы врете, разбор, станиславский перепугался, сцена, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru