Сценарист.РУ
Старый 18.05.2015, 00:12   #31
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Зеленый слоник

"Зеленый слоник" это уже классика. Андеграунд в чистом виде. В свое время произвел фурор в узких кругах ценителей кинематографа. Не представляю себе знатока кино, который бы его не смотрел.
Епифанцев неподражаем. Пять с плюсом.
Но зрителю, жующему попкорн, начинать смотреть слоника строго противопоказано.
"Пять бутылок водки" пожалуй, не менее заметная вещь Басковой.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 01:49   #32
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,696
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Цитата:
Сообщение от карлов Посмотреть сообщение
На моей памяти мало российских фильмов, которые завоевали бы любовь зрителя и ушли в народ, да еще бы и породили столько фан-сервиса.
Потрясающе пафосная речь, особенно если учесть, что фильм этот не то что в народ не пошел, о нём вообще крайне мало кто знает. Сильная любофь народная.

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
После подобных перлов, все больше склоняюсь к тому, что на форуме пора вводить возрастной ценз.
Я бы ещё справки от психиатров требовал.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 01:51   #33
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,696
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Цитата:
Но зрителю, жующему попкорн, начинать смотреть слоника строго противопоказано.
Это понятно. Кино для любителей жевать г*вно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 07:25   #34
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,245
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Андеграунд в чистом виде.
Какой андеграунд? Как, в принципе, может быть андеграунд, когда ничего не запрещено? Какой андеграунд, если, в принципе, отсутствует цензура?


Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
В свое время произвел фурор в узких кругах ценителей кинематографа. Не представляю себе знатока кино, который бы его не смотрел.
Вы знаете, я встречал знатоков кино в ранге профессора, которые его не смотрели или не смогли смотреть.

А узкие круги... Они на то и узкие... Своего рода кино-ЛГБТ.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 11:15   #35
Леня Душевный
Серый кардинал
 
Аватар для Леня Душевный
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 64
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Как-то поспорили с одним любителем кино,что я не смогу досмотреть этот фильм ("Зеленый слоник") до конца. Выключить хотелось уже минут через десять... Но спор проигрывать не хотелось. Дело принципа. На психику давит очень сильно. Впечатления крайне неприятны. Явный перебор. В общем,многое хотел написать,но ну его... Сюжет и вспоминать не хочется. Надо же было до такого додуматься. Понятно, что психика персонажей по сюжету сильно страдает,но не так же откровенно демонстрировать.
__________________
Risi inepto res ineptior nulla est...
Леня Душевный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 11:19   #36
Леня Душевный
Серый кардинал
 
Аватар для Леня Душевный
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 64
По умолчанию Re: Зеленый слоник

[QUOTE=Валерий-М;574833]
Епифанцев неподражаем. Пять с плюсом/QUOTE]
Сам Епифанцев же до сих пор стыдится той своей роли.
__________________
Risi inepto res ineptior nulla est...
Леня Душевный вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Эрри Х (18.05.2015)
Старый 18.05.2015, 11:57   #37
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Как, в принципе, может быть андеграунд, когда ничего не запрещено? Какой андеграунд, если, в принципе, отсутствует цензура?
Очень запросто.
Цензура как таковая отсутствовала во время выхода фильма, чуть не сказал на экраны. В кинотеатрах он никогда не демонстрировался.
Но андеграундом обычно называют течение в искусстве, которое противопоставляет себя официальному искусству, общепринятым нормам общества, устоявшимся стилистическим приемам.
То есть не обязательно оно должно быть противозаконно.

"Зеленый слоник" именно таков. Он вызывает шок у массового зрителя. И изначально на это рассчитан.
Но снят не только для этого. Имеется и мощный месседж.
Понимаю, что этот месседж не всеми принимается. Это уже совершенно другое дело.

Цитата:
Сообщение от Леня Душевный Посмотреть сообщение
Сам Епифанцев же до сих пор стыдится той своей роли.
Это он сейчас кокетничает, став мэйнстримовской знаменитостью.
Иначе он не стал бы сниматься у Басковой в следующем фильме много лет спустя.

Последний раз редактировалось Валерий-М; 18.05.2015 в 11:59.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 12:04   #38
карлов
Читатель
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 7
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Потрясающе пафосная речь, особенно если учесть, что фильм этот не то что в народ не пошел, о нём вообще крайне мало кто знает. Сильная любофь народная.

Я бы ещё справки от психиатров требовал.
Для фильма, который и в прокате не был, существует в виде мутного рипчика, его посмотрело очень много людей только за счет сарафана. Контент по мотивам пилится до сих пор, а фильму-то уже пятнадцать лет. Значит покорил зрительские сердца)
карлов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 12:47   #39
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,245
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Имеется и мощный месседж. Понимаю, что этот месседж не всеми принимается. Это уже совершенно другое дело
Кстати, месседже. Тут, вопрос к вам, как к специалисту: в чем он, по вашему, заключается?
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Но андеграундом обычно называют течение в искусстве, которое противопоставляет себя официальному искусству, общепринятым нормам общества, устоявшимся стилистическим приемам. То есть не обязательно оно должно быть противозаконно.
Я это понимаю. Термины, всега, в известной мере, условны.

Но, в позднем СССР и постсоветской эпохе, андеграундцы, как раз, задыхались от того, что "все можно"

"Скорей верните андегранд, без андеграунда не в кайф".

Вот, поэтому, на мой взгляд, в современных условиях, предпочтительней термины контркультура, альтернативное искусство.

Андеграунд это не противозаконное, а нецензурное.

Вот, скажем, советский рок - официально они не считались музыкантами, их не допускали на эстраду, но они не делали ничего противозаконного.

З.Ы. Кстати, учитывая жесткие правила корпораций (перед которыми, еще КПСС нервно покурит в коридоре) в Американии, или сословные правила в Великобритании, андеграунд там гораздо более реален, чем у нас, где все можно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 13:12   #40
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кстати, месседже. Тут, вопрос к вам, как к специалисту: в чем он, по вашему, заключается?
По-моему, он считывается однозначно. Автор намекает на полную деградацию Советской Армии, где реальность так срослась с абсурдом, что трудно отличить одно от другого.


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, в позднем СССР и постсоветской эпохе, андеграундцы, как раз, задыхались от того, что "все можно"
Все никогда не можно. Ни в одной стране, ни в одну эпоху. Общепринятые нормы есть всегда. А значит, всегда можно против них пойти.


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вот, поэтому, на мой взгляд, в современных условиях, предпочтительней термины контркультура, альтернативное искусство.
Мне кажется, что все эти термины имеют несколько другой оттенок и не заменяют собой термин "андеграунд".



Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Андеграунд это не противозаконное, а нецензурное.
Совершенно не согласен. Нецензурность всего одна составляющая, причем, не обязательная.


Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вот, скажем, советский рок - официально они не считались музыкантами, их не допускали на эстраду, но они не делали ничего противозаконного.
Баскова тоже не считается режиссером. Снимает фильмы на свои деньги. На официальные фестивали не приглашается. В кинотеатры ее фильмы не пускаются.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 13:55   #41
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Цитата:
Сообщение от карлов Посмотреть сообщение
Для фильма, который и в прокате не был, существует в виде мутного рипчика, его посмотрело очень много людей только за счет сарафана. Контент по мотивам пилится до сих пор, а фильму-то уже пятнадцать лет. Значит покорил зрительские сердца)
Да нет никакого феномена "Зеленого слоника". Есть особенности подростковой психологии, у которой этот фильм популярен. В советском детстве это выглядело так:
"Люблю я мух толченых
И жаpеных глистов,
Кошачую блевотину
И сопли меpтвецов.
Ах какая благодать
Кожу с чеpепа сдиpать,
И жевать, жевать, жевать...
Теплым гноем запивать,
И хpустящими болячками закусывать!"

Возможно автор и хотела донести какую-то серьезную мысль, но как выше писали из-за перебора, получилось то, что получилось. На уровне подросткового эпатажа. Вот Вам и разгадка.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Кирилл Юдин (18.05.2015)
Старый 18.05.2015, 14:29   #42
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,794
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
По-моему, он считывается однозначно. Автор намекает на полную деградацию Советской Армии, где реальность так срослась с абсурдом, что трудно отличить одно от другого.
Если это так, то откуда у Басковой такой зуб на Советкую Армию? Она была офицером? Служила срочную службу? Много ли она знает об этой самой Армии, что б так её цинично обсирать? (если фильм действительно критикует армию). Но в википедиях пишут, что фильм так же можно рассматривать, как протест против Чеченской войны. В фильме это никак не прочитывается, но если это так - на хрена этот пацифизм? Армии надо было равнодушно наблюдать беспредел чеченских бандитов? В общем, какой-то странный месседж. А, возможно, и нет никакого месседжа.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (18.05.2015)
Старый 18.05.2015, 14:52   #43
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Если это так, то откуда у Басковой такой зуб на Советкую Армию?
Это уже ее личное дело.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Но в википедиях пишут, что фильм так же можно рассматривать, как протест против Чеченской войны.
Мало ли чего говорят. Язык он без костей. Ни единого намека на чеченскую тему я в фильме не обнаружил даже под микроскопом.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 15:36   #44
Иван Василич
Царь
 
Аватар для Иван Василич
 
Регистрация: 16.11.2014
Адрес: палаты
Сообщений: 667
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Как по мне, так обычная артхаузная чернуха с попыткой заложить "некий глубокий смысл". К тому же еще и такое старьё...
Иван Василич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2015, 15:51   #45
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,696
По умолчанию Re: Зеленый слоник

Цитата:
Сообщение от карлов Посмотреть сообщение
Значит покорил зрительские сердца)
Ну, копрофагов-то хватало всегда. Или, как говорят "свинья везде грязь найдёт". Однако, сомневаюсь, что это явления массовое.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru