Сценарист.РУ
Старый 25.03.2016, 20:04   #31
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Сложные сцены

Признаться, я так и не понял, как "восьмёрка" (понимание принципа) может помочь сценаристу и в чём именно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 20:42   #32
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Сложные сцены

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Признаться, я так и не понял, как "восьмёрка" (понимание принципа) может помочь сценаристу и в чём именно
Хороший вопрос. Вообще, насколько знание кинопроизводства и режиссуры помогают автору и в чём? Я так думаю, в самых общих чертах - на уровне понимания тех сложностей и нюансов, с которыми может столкнуться съёмочная группа. Ну и иногда полезно посмотреть на какую-то сцену "через объектив", или глазами актёра. А вот именно специфика - всё же не сценаристское дело. Мешать не будет, но вот применить особо негде, режиссёрские сценарии вроде не так часто пишут. Поправьте, если я не прав - ибо утверждать не берусь, всё же практического опыта в кине нема.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 25.03.2016 в 20:44.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 20:42   #33
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Сложные сцены

Монтажное мышление при проработке сцен вообще помогает и дисциплинирует. Знание о восьмерки помогает при определении очередности действие - реплика в сценах с большим количеством персонажей. Впрочем, я не настаиваю на обязательности подобного знания. Мне помогает, а если кто обходится и так, то дело личное.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 21:00   #34
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Сложные сцены

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Знание о восьмерки помогает при определении очередности действие - реплика в сценах с большим количеством персонажей.
Я так заинтригован.
Дело в том, что принцип "восьмёрки" вообще ни на что не влияет. Ни на очерёдность ни на важность. Ведь "восьмёрка" - это примерно то же самое, как если наблюдатель (камера) стоит сбоку от двух персонажей (которые так же не движутся относительно наблюдателя), и смотрит то на одного, то на другого. Вот и всё.
Тут даже очерёдность диалогов никак не влияет. Всю эту сцену можно и вовсе одним общим планом снять - никакой разницы. Во всяком случае для сценария. Это чисто визуальное решение, полностью зависит от вкуса и предпочтений режиссёра и/или оператора. А то и вовсе от удачности отснятого материала.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 21:06   #35
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Сложные сцены

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Всю эту сцену можно и вовсе одним общим планом снять - никакой разницы. Во всяком случае для сценария.
Разница есть. Особенно если хотите дать определенные детали. Не только 8-ка, любой монтажный прием при мысленном просмотре сцены помогает определиться как с выделением важного, так и с убиранием лишнего. Ну опять же, это я про себя. Вопрос " а как это может быть снято?" хорошо отрезвляет при написании сериалов с минимумом локаций и разными ограничениями прописанными в библии сериала.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 21:38   #36
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Сложные сцены

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Вопрос " а как это может быть снято?" хорошо отрезвляет при написании сериалов с минимумом локаций и разными ограничениями прописанными в библии сериала.
Ну это да. Этот вопрос актуален не только при написании сериалов с минимумом локаций. Вспомнил, как работал над "Выжить после" и мне совершенно серьёзно выслали пример экшен эпизода. Я испытал всю гамму эмоций и чувств в отношении автора этих потуг.

Я рассказывал, ну напомню. Это просто неподражаемо:

Парень с девушкой (обычные молодые люди лет двадцати) идут по Москве пережившей апокалипсис. Весь город вымер. Ничего не работает, соответственно. Лишь мутанты бегают периодически и боевики компании, по вине которой этот апокалипсис случился.
И вот девушка ведёт парня в квартиру своего отца, где она не была много лет (отец с ними не жил давно). Они заходят в квартиру и... следом заними вламываются боевики и из автоматов пытаются их застрелить.
Наши герои убегают от них - те, не прекращая палить из АК, следуют за ними!
Парень с девушкой забегают в одну из комнат и выбегают на балкон.
Боевики все бегут за ними, пытаясь застрелить.
Наши герои в отчаянии - куда же теперь деваться, с балкона-то?! И тут Парень замечает люк, открывает его, заглядывает - там подвал!
Парень с девушкой спускаются в подвал. Боевики с автоматами следуют по пятам!
В подвале герои находят мешки с картохой. Картоху высыпают, а сами залезают в мешки!
В подвал спрыгивают бандиты и, оглядевшись, не найдя ничего ,кроме мешков с картохой, пожав плечами, уходят ни с чем.
Наши герои спасены!


Я так мечтал увидеть этот эпизод в сериале, с которым меня прокатили. Но почему-то он так и не вошел в фильм. Странно. А ведь такой эффектный был.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 21:41   #37
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Сложные сцены

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
И тут Парень замечает люк, открывает его, заглядывает - там подвал!
На балконе? Ну ясно, заранее готовились к апокалипсису - но как?! Было этому хоть какое-то объяснение?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 21:56   #38
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Сложные сцены

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Было этому хоть какое-то объяснение?
А остальное вас не смутило? Там в каждом предложении супер пипец.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 22:00   #39
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Сложные сцены

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А остальное вас не смутило?
Я выделил вишенку, так сказать - сам торт доставляет не меньше Кстати, про фильм раньше не слышал. Нашёл на кп, идея с мутантками (именно женского пола, почему-то), немного смутила. Стоит смотреть, или и в сериале примерно то, что в вашем фрагменте? Я просто люблю постапокалипсис, а у нас его практически не снимают.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2016, 22:12   #40
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Сложные сцены

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Стоит смотреть, или и в сериале примерно то, что в вашем фрагменте?
Почти. Это больная тема для меня. Эти конченые придурки отказались от моей разработки действительно классной во всех смыслах, и переделали, оставив лишь внешние признаки, которые сочли эффектными, но убили напрочь всю логику и весь "изюм". Получилось наитупущее кинцо про то, как некие вдруг откуда-то взявшиеся муданты женского пола, бегают по Москве и кусают остальных. Ну и остальные, становятся тоже мудандами - афигенно свеженький ход!

Вот после этого опыта я на все 100% убедился, что все эти типа продюсеры (а это снимала компания Бондарчука) - вообще не только в драматургии ничерта не понимают, а полностью по жизни, какие-то из пробирки. Думаю, они даже не знают, как картофель растёт. Но зато английский все знают.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2016, 00:36   #41
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Сложные сцены

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Почти.
Ясно, значит, смотреть не стоит. Может, потом как-нибудь гляну, чисто чтоб поржать

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Эти конченые придурки отказались от моей разработки действительно классной во всех смыслах
Так вот же - хрен знает, что сочинять. Напишешь фигню - не примут. Напишешь хорошо - всё равно скажут фигня, пиши другую фигню, только как бы не фигню (а на деле именно её, разумеется)! На что ориентироваться, как попасть? Хз.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 09:21   #42
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Сложные сцены

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Наши герои в отчаянии - куда же теперь деваться, с балкона-то?! И тут Парень замечает люк, открывает его, заглядывает - там подвал!
Это сюрреализм какой-то... Крыс прав

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
На балконе?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Но зато английский все знают.
Не только. Они, еще, считают, что чем спецэффектнее, тем круче
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 09:22   #43
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Сложные сцены

Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
просто люблю постапокалипсис, а у нас его практически не снимают.
Я сам люблю постапокалиптику... Но, это считается безумно затратно
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 11:52   #44
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Сложные сцены

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, это считается безумно затратно
Интересно почему? Шалаши на пустыре + хорошая драматургия, флэшбэки - документальные съемки с любого места военных действий ( а можно и без них).
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 12:08   #45
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Сложные сцены

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Интересно почему? Шалаши на пустыре + хорошая драматургия, флэшбэки - документальные съемки с любого места военных действий ( а можно и без них).
Да, или найти какой-нибудь заброшенный завод, набросать там мусора... Но, если, например, скажем, нужна панорама "поверженного Нью-Йорка" (инопланетяне ушатали), то без компьютерной графики не обойтись, а она, говорят, дорогая.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
переход, смена плана


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru