Помощь клуба. Часть 4

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Сюжет до лампады. Берем любой популярный сериал на эту тему и лепим как реф

Ну как бы да))

[Иван Афонин]

Сообщение от Кертис

На любой сериал про ментов, начиная со Следа. Сюжет для референса, в вашем случае, не имеет никакого значения. Это менты-бандиты. Впишите то, что нравится )))

Вы хотите сказать что любой сериал НТВ можно поставить в референсы? Я правильно вас понял? Просто на просто любой сериал не подойдёт, нужно чтобы референс немного напоминал проект. У меня, кстати говоря, в памяти немного напоминает мой проект "Гений". Как вы думааете может подойти?

[Кертис]

Сообщение от Иван Афонин

Вы хотите сказать что любой сериал НТВ можно поставить в референсы?

Нет. Невский - экшен. Консультант - псевдопсихологический остросюжетный. А тут... Ну След. Или Улицы разбитых фонарей. Что-то банальное. Хотя не факт что НТВ такое нужно. Они-то к экшену тяготеют. У вас что за жанр-то?

[Иван Афонин]

Сообщение от Кертис

У вас что за жанр-то?

Драма, криминал.

[Кертис]

Сообщение от Иван Афонин

Драма, криминал.

Это общие слова. Чем ваш герой отличается от миллиона ментов? Вот от чего нужно отталкиваться, если вы не пишете что-то в формате Следа и т.д. Герой, потом жанровые особенности, потом сюжет. На ваш сюжет я могу написать драму, мелодраму, классический детектив, экшен и даже комедию и все это - менты-бандиты.
Есть два варианта, почему вы не можете найти референс.
Первый - вы мало смотрели.
Второй - вы не представляете, что хотите написать.
Первое легко исправимо.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

А тут... Ну След. Или Улицы разбитых фонарей.

Хотя ведь между ними разница есть. Потому рефы иногда и помогают продюсерам получить более полное представление - не только о сюжете, но и о формате, под который история подходит. Атмосфера и сеттинг важны. Характер и типаж героя. Ну люди так странно устроены, что не могут заглянуть автору в голову и считать всё, что там есть. Вот, референсом можно подчеркнуть нужное.

Это условные, но ориентиры в творческом пространстве. Тогда и читающему будет проще понимать, в какую сторону движется мысль автора, и автору лишнего не придётся объяснять. (Хотя на деле и понимать не будут, и объяснять придётся 100500 раз, а про реф все могут забыть через 5 минут ггг)

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Хотя ведь между ними разница есть

Ну... Есть. Но это примитивные процедуралы. Если не брать первые два-три сезона Улицы. След, правда, сильно сложнее.
Но героев там и там толком нет (после первых сезонов Улиц. Вначале были). Меняй как хочешь - ничего не поменяется.

Сообщение от Крыс

Потому рефы иногда и помогают продюсерам получить более полное представление - не только о сюжете, но и о формате, под который история подходит

И тут возникает проблема. Одна из двух, которые я описал )

Сообщение от Крыс

Ну люди так странно устроены, что не могут заглянуть автору в голову и считать всё, что там есть.

С хорошим синопсисом рефы не нужны - все понятно по нему. Если не понятно, это плохой синопсис и рефы не помогут.

Сообщение от Крыс

Это условные, но ориентиры в творческом пространстве

Я представляю себе редактора, который прочтет, что референс - 重生之最强剑神
Да даже если что-то простое, даю 80 процентов, что редактор и продюсер референс не видели )

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Но героев там и там толком нет (после первых сезонов Улиц. Вначале были).

И Следа, кстати. Там в самом начале герои были неплохо прописаны и сыграны. Но конвейер, как тот молох, требует жертв - и это именно детали, качество прорисовки и продуманность.

Сообщение от Кертис

С хорошим синопсисом рефы не нужны - все понятно по нему. Если не понятно, это плохой синопсис и рефы не помогут.

Согласен. Я это хотел выше дописать к своему посту. В тч поэтому их не всегда пишу в заявках. И по той же причине, думаю, их у меня не требуют.

[Кертис]

Сообщение от Крыс

И Следа, кстати. Там в самом начале герои были неплохо прописаны и сыграны. Но конвейер, как тот молох, требует жертв - и это именно детали, качество прорисовки и продуманность.

Поэтому я и поставил их рядом. Сюжет выше героев, это сходство.

Сообщение от Крыс

Согласен. Я это хотел выше дописать к своему посту. В тч поэтому их не всегда пишу в заявках. И по той же причине, думаю, их у меня не требуют.

Я пишу если знаю, что позаимствовал идею в том или ином смысле. Вот у Плута референс - Банши. Хотя где Банши, а где Плут? ) Но идея похожа и из нее растут ноги.

[Фантоцци]

Сообщение от Иван Афонин

следователь следственного комитета расследует убийство друга архитектора

Набираете в строке поиска в гугле "Полицейский расследует убийство друга фильм"
И появятся результаты))
https://www.kinopoisk.ru/film/1217828/
https://www.kinopoisk.ru/film/4058/

[Кертис]

Сообщение от Фантоцци

Набираете в строке поиска в гугле "Полицейский расследует убийство друга фильм"
И появятся результаты))

Бесполезная хрень получается )
Еще раз - сюжет тут настолько вторичен что не имеет никакого значения. Искать нужно по другим признакам, но автор их не знает. Поэтому записать в рефы можно что угодно.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Искать нужно по другим признакам

Ну да. Грубо говоря, референс это инструмент, который помогает создать что-то новое из хорошо (или не очень) забытого старого. Многие продюсеры (внезапно!) не очень любят супер-оригинальные идеи. Гораздо надёжнее то, что уже было, но качественно переработанное. Вот рефы и помогают нащупать эту грань, найти баланс между типовым сюжетом и авторской фишкой, которая его освежит.

Так же они могут помочь автору в самом начале, когда он только обдумывает сырую идею, и нужна какая-то точка опоры. Дальше уже всё раскрутится в процессе, но на первичном этапе такой ориентир бывает полезен. Важно помнить, что реф только примерный пример, его не нужно копировать! Только переосмыслить и изменить - у нормального сценариста всегда в итоге получается что-то своё, от оригинала остаётся лишь условная "оболочка". Вот, как-то так я это вижу.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Вот у Плута референс - Банши. Хотя где Банши, а где Плут? ) Но идея похожа и из нее растут ноги.

Я бы тут поопасался запутать продюсера ещё на старте. По этой схеме он может так загрузиться, что просто бросит читать заявку дальше - оно ему надо, мозги ломать?)

[Иван Афонин]

Сообщение от Кертис

Чем ваш герой отличается от миллиона ментов?

Честный, не терпит лжи, бескомпромиссный. Когда то он полюбил девушку, но его друг (убийство которого он расследует) перешёл дорогу и женился на ней. С тех пор он боится снова влюбится потому что не хочет снова быть рогоносцем.

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Я бы тут поопасался запутать продюсера ещё на старте. По этой схеме он может так загрузиться, что просто бросит читать заявку дальше - оно ему надо, мозги ломать?

Мы указали референс Банши, поскольку продюсер его фанат )
Ну и у нас та-же завязка. Бывший заключенный становится шерифом. А нет, опером )))