Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Вопросы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.02.2007, 15:20   #1
Вреднина
Читатель
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 14
По умолчанию Авторское право

Ищу и не могу найти на форуме раздел по Праву. Мне так кажется, что тема эта достойна не только топика, но отдельного раздела на равных с "творческим" и "техническим".
А пока вопросик манюсенький: почему автор сценария не является автором фильма? Кажется, что в Законе об авторсом праве таковыми названы пятеро: режиссер, оператор, сценарист, художник-постановщик и композитор. Или какие-то новшества прошли мимо меня?
Вреднина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 15:27   #2
screenwriter.ru
Администратор
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 1,298
По умолчанию

Защита авторских прав
Личные неимущественные права
screenwriter.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 15:51   #3
Вреднина
Читатель
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 14
По умолчанию

Спасибо большое. Эти разделы я уже прочитала ДО того как задала вопрос Но там все равно нет ответа, ПОЧЕМУ автор сценария не считается одним из авторов фильма? Может дело тут в различии украинского и российского законодательств? И о правах на проценты (роялти) с проката ни слова.
Интересно, среди "сотоварищей" есть профессиональные юристы, специализирующиеся по авторскому праву? Если да, отзовитесь!
Вреднина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 15:52   #4
Вреднина
Читатель
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 14
По умолчанию

Вреднина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 16:18   #5
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Тут небольшая путаница в понятиях. Закон объединил сценаристов с авторами фильма для формального регулирования правовых отношений (в то же время выкинув из списка продюсера).
Но именно в производстве фильма он в чистом виде, как автор сценария, не участвует. Его права, в подавляющем объёме, заканчиваются в момент продажи сценария – передаче прав на постановку и т.п.
Автор сценария может продать права на постановку одного и того же сценария не одной компании (например, если не оговорено ничего в договоре, то все отношения в нём урегулированные, ограничиваются исключительно территорией России, то есть заграницу можно продать сценарий отдельно). Стоит ли его считать автором обоих фильмов? В чём заслуга сценариста в каждом отдельном случае?
Другими словами речь идёт об авторстве конкретного фильма созданного конкретной группой.
Это следует из той же логики, как если сказать, что авторами фильма "Война и мир" является Бондарчук и Толстой.
Толстой является автором экранизированного романа, но работал ли он над созданием самого фильма?
Примерно по такой аналогии, автор литературного сценария не является автором фильма. А сценаристы пишут именно литературный сценарий. Можно, конечно утверждать, что Толстого ещё надо было адаптировать к фильму, но и готовый сценарий переписывается режиссёром в режиссёрский вариант. Так где закончилась работа сценариста? Там же, где и работа Толстого в приведённом примере.
То есть стоит разобраться в разнице понятий, которые устанавливает Закон, формализуя отношения, и практическое участие сценариста в создании фильма.

Есть ещё момент, когда сценарист присутствует и на съемочной площадке, и в монтажной, но как консультант, а не автор фильма. Так же нельзя назвать автором фильма и иных консультантов: историков, археологов, медиков и др. специалистов.

А вообще, это ничего не меняет, ни в моральном, ни в материальном смысле. Это чисто формальные тонкости. Почему это так Вас взволновало?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 16:24   #6
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Так ещё для примера. Автор знаменитой стеклянной пирамиды в Париже получает роялти, если на её фоне снимается кино. Это объект интеллектуальной собственности и он используется в фильме. Но является ли архитектор пирамиды автором фильма?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 16:28   #7
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
И о правах на проценты (роялти) с проката ни слова.
Там о многом не сказано ни слова. На то и договор - все тонкости в нём же и оговариваются. Хотите - договаривайтесь о роялти. В принципе, чисто теоретически, можно продать права на постановку и при этом не продать права на публичный показ. Забавно? Но теоретически не запрещается.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 16:29   #8
Вреднина
Читатель
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 14
По умолчанию

Взволновало не просто так.
Речь идет о чистой материальной выгоде. Если сценарист является (как это зафиксированно в укр. законодательстве по авторскому праву) членом авторского коллектива, то он имеет право на участии в денежном деребане процентов (5% на всех) в валовой прибыли от фильма (т.е. прокат + продажа всевозможной рекл.продукции типа футболочек-блокнотиков).
Чисто шкурный интерес.
Вреднина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 16:40   #9
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Так я и говорю - есть договор. Ведите переговоры, вносите в договор роялти, если у Вас мало головной боли и очень хочется растянуть удовольствие.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 17:02   #10
Вреднина
Читатель
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 14
По умолчанию

Почему и зачем "головная боль"?
Неужели российским сценаристам пофиг получают они процент с проката или нет? Гильдия американских сценаристов, так к слову, абсолютно чтеко определяет - "получают", и в этом кровная заинтересованность написать великолепный сценарий, который потом сделает сборы. А так получается как любимом фильме: "продал-пропил-пиши, продал-пропил-пиши... Романтика!"
Вреднина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 18:04   #11
Гоша
Литератор
 
Аватар для Гоша
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: МО
Сообщений: 644
По умолчанию

Не-а , не романтика! А Росияс ,господа! Вот сечас сниму портяки, и ароматс! Нам бы в нашей жизни продать, а о роялти , будем мечтать в следущей жизни
__________________
Что говорил Конфуций, он и сам не помнит, а потомки обязательно преврут...)))
Гоша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 18:13   #12
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Гильдия сценаристов Америки, говорите... Хм. Во-первых, не уверен, не знаю, много ли авторов сценария (если они не режиссёры или продюсеры) получают роялти. А во-вторых, у них и гонорары такие, что за самый маленький (ниже которого нельзя платить) наши кинокомпании купят пять-шесть сценариев лучшего качества (скажем, при сравнимом качестве цены разнятся на порядок и больше). И на производство фильмов они тратят несопоставимо больше, и прокатчиков у них, наверное, на несколько порядков больше. И система контроля за использованием продукта иная. Чего там сравнивать. И очень сомневаюсь, что в Украине круче дела, чем в России.
А вот мы с Вами сможем получить роялти, в размере 5-10 тысячь$ за многие годы, в сцмме. Но при этом сильно потерять столько же, при продаже сценария. Примерно такие вот циферки.
Если оно Вам надо, тогда вперёд!
Мне - не надо. Может в далёком завтра, но не сегодня.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2007, 18:20   #13
Вреднина
Читатель
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 14
По умолчанию

Это знаете ли до тех пор, пока первый сценарий не продали. А потом... Потом фильм продается, успешно прокатывается, а вам с этого только улыбки и то не всегда, сценаристов-то в отличии от режиссеров не так уж и пиарят . Вот тут-то и подступает ЖАБА. И когда появляются покупатели на второй сценарий, то Жаба эта нагло заявляет: "в законе прописано? вынь да полож %" Ну и начинается
Еще интересный вопрос: в законе % с вала (проката), а предлагают (и говорят, что все так работают) с продюсерской прибыли. Прокат - цифра хоть как-то проверяемая, а "прибыль" в наших суперпупербухгалтерских условиях цифра загадочная и неизвестная как "йети". Кто-то реально сталкивался с такой проблемой или я одна такая? Поделитесь опытом, плз!!!
Вреднина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2007, 12:30   #14
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
"в законе прописано? вынь да полож %"
Что-то не удаётся мне донести свою мысль до Вас правильно. Попытаюсь ещё.

В Законе есть статьи которые нельзя изменять, например, нельзя передавать авторское имя (даже сам автор не может никому его передать), по договору заказа обязателен аванс, обязательно указывать тираж который подпадает под данный договор (нельзя написать, что права передаются все и навсегда) и т.д.
А еслть пункты, которые стороны могут изменять по соглашению. Вот эти самые роялти, например, Вы вправе требовать, обговаривать, как и многое другое (тираж, территорию действия договора, размер и порядок выплаты гонорара и т.д.). Но покупатель, так же, в праве не согласиться - никакой закон его не обяжет это делать.

С этой точки зрения нет никакой разницы, как вас будут называть "автор фильма" или "автор сценария". Это уже чистой воды формальность ни к чему не обязывающая никого (важная только для защиты докторской по теме). Все имущественные отношения оговариваются в договоре независимо от того, как Вы там себя назовёте. Главное паспортные данные и номер счёта не попутать.
Поэтому я и немного иронично спрашиваю: "почему именно это, Вас так взволновало?".

Вы вправе вообще зарегистрировать свой сценарий, например в РАО, можете стать членом этого общества. Вам будет легче контролировать соблюдение Ваших Авторских прав. Но лично я не вижу в этом необходимости(!) и делюсь этим мнением с остальными. (Это только моё мнение и только на данном этапе развития моего и государственно-правового)
Делать так или иначе – Ваш личный выбор.

А сценариста "узнают по походке". В киносообществе слухи распространяются быстро. И если Вы талантливый автор, то очень быстро об этом узнают многие продюсеры. Тут разговор (договор) будет тоже другой.

К сожалению, нет сейчас под рукой Закона. Постараюсь ответить на второй вопрос чуть позже. Просто я над этим давно не заморачивался - пока петух не клюнул, не суечусь. Раньше думал над этим, пришел к выводу, что пока это мне не нужно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2007, 12:03   #15
Вреднина
Читатель
 
Регистрация: 27.02.2007
Сообщений: 14
По умолчанию

Кирилл, спасибо за развернутый ответ. Теперь все понятно.
"Право имею? - Имеете. - А могу? - Не можете!"
А вообще-то, смелость (и где-то наглость) города берет. Самый замечательный талант без этих "довесков" сильно рискует умереть с голоду.
Еще раз спасибо.
Желаю творческих успехов и неприлично огромных гонораров!
Вреднина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru