Препятствия: классификация и способы преодоления

[Валерий-М]

Ну и последний метод, который я причисляю к основным.
12. Проблему снимает более серьезная проблема.

О. Бендер не может поделить стул с Воробьяниновым. Но тут случается землетрясение. И задача героев резко изменяется. теперь им надо спасать свою жизнь.

[Личная]

Валерий-М, а как насчет того, что гг соглашается с антогонистом. Но не убегает. А встает на сторону зла, так сказать. Не побеждает дракона, а следует за драконом?
И становится драконом сам.
Последовать за врагом.
Как?

[Валерий-М]

Сообщение от Личная

Не побеждает дракона, а следует за драконом?

Это может быть хитростью.

Вообще приемы удобно рассматривать на простейших проблемах.

ГГ нужно попасть в общежитие, но не пускает вахтерша.
Как в данном случае может выглядеть прием "перейти на сторону врага" или "неделания"?

[Надия]

А к какому классу можно отнести препятствие, когда Герой занят преодолением препятствия, а другой Герой, говорит, что это не препятствие. А Герой, говорит, что другой Герой его не понимает, ему необходимо пройти это препятствие, чтоб потом преодолеть главное, котрое и приведёт его к цели?

[Валерий-М]

Сообщение от Надия

а другой Герой, говорит, что это не препятствие.

От признания-непризнания кем-то тип препятствия не меняется. Главное, что по этому поводу думает сам герой.

[Надия]

Валерий-М, получается, тот, кто отговаривает мешает Герою, и это тоже препятствие?

[Личная]

Сообщение от Валерий-М

Это может быть хитростью.

Вообще приемы удобно рассматривать на простейших проблемах.

ГГ нужно попасть в общежитие, но не пускает вахтерша.
Как в данном случае может выглядеть прием "перейти на сторону врага" или "неделания"?

Садишься с вахтершей рядышком и сидишь. Начинаешь помогать ей, не стремишься уже в общежитие. Потому как ты уже там. Но комната не на пятом этаже, а на первом. Зато телек бесплатный...

[Валерий-М]

Сообщение от Надия

кто отговаривает мешает Герою, и это тоже препятствие?

Не думаю. Он же не специально это делает.
А если специально, так сказать, подосланный враг, то тогда, действительно, препятствие.

[Валерий-М]

Сообщение от Личная

Садишься с вахтершей рядышком и сидишь. Начинаешь помогать ей, не стремишься уже в общежитие. Потому как ты уже там. Но комната не на пятом этаже, а на первом. Зато телек бесплатный..

Но если твоя цель попасть в комнату определенную и достать там какой-то документ. который оправдает твоего друга...
В этом случае переход на сторону вахтерши либо хитрость либо не решение проблемы.

[Личная]

Валерий-М, вахтерша же всех знает. Она и нужного человечка посоветует, чтобы тот принес необходимый документ.
Но это я так.
Большое спасибо за классификацию.

[Валерий-М]

В итоговом виде схема выглядит так:

111.jpg

Не стану утверждать, что это исчерпывающий список. Но, по крайней мере, долгое время уже его не расширяю, а только дополняю новыми подпунктами.
Но этот процесс бесконечен.

[Элина]

Сообщение от Надия

Элина, Валерий-М, вам пора диссертацию писать и название подходящее "Препятствия: классификация и способы преодоления"

Диссертацию вряд ли, но думаю, Валерию стоит написать статью. ;) Классификация - полностью его заслуга, я была только инициатором обсуждения, где Валерий поделился своими наработками.

[Фантоцци]

Сообщение от Валерий-М

12. Проблему снимает более серьезная проблема.

Осталось разобраться с фильмом "13".
http://www.kinopoisk.ru/film/255394/
Непонятно, что за препятствия на пути у Винса, и как классифицировать их преодоление?

[Элина]

Не было возможности сегодня зайти в интернет, жаль, не получилось поучаствовать в обсуждении, но мысленно я была с вами. )

Валерий-М, в эти 12 методов входят только способы преодоления внешних препятствий, а внутренние?
Я выделила отдельным пунктом сталкивание врагов лбами (натравить на антагониста какого-нибудь злодея, тем самым убрав его с дороги и т.п.).

[Натан]

Сообщение от Валерий-М

Но этот процесс бесконечен.

Бесконечен, разумеется, ещё не значит, что он безостановочный.

Схема любопытная и это, похоже, уже какая-то платформа. Но было бы недурно поточнее определиться в терминах, иначе процесс исследования рискует обрести беспорядочный характер. А именно очень хочется расставить между собой "методы" и "способы". В идеале научиться бы ещё отличать их от "приёмов".

И потом: как, к примеру, однозначно классифицировать такой способ преодоления препятствия, как жребий, разыгрываемый между героями к/ф "Трое в лодке..."? Та самая сцена, где три джентльмена вынудили собачку плыть за лодкой. Тут ведь и "обман" и "задавить авторитетом" и "неожиданное везение" и "переговоры, торг, консенсус" и "уклонение" и "подстеленная соломка"...