|
12.11.2010, 21:30
|
#1
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,737
|
Наука и техника в сценариях
Сценаристам приходится описывать любые явления, могущие произойти в жизни. А следовательно, и в фильме. А для начала – в сценарии. По большому счету, сценарист должен знать все обо всем. Иначе в сценарии неизбежны ляпы, к которым потом будут при... капываться все, кому не лень. А поскольку все знать невозможно, давайте попробуем открыть специальную ветку для обсуждения вопросов по науке и технике, применительно к сценариям. Конечно, есть раздел «Помогите!» Но, может, будет полезнее в этой, специализированной ветке, не только взаимно отвечать на соответствующие вопросы, но и размещать интересные научно-технические материалы, естественно, в популярной форме.
В качестве первого блина попробую рассказать о гравитации.
Во многих фильмах актерам приходится прыгать с крыш домов, из окон, или хотя бы через скакалку. В некоторых - хотя бы ходить. Во всем этом участвует гравитация. Она сопровождает нас с рождения и до смерти, незримо присутствуя в нашей жизни, и терпеливо выжидает каждого нашего промаха. За малейшее разгильдяйство она убивает нас, или, в лучшем (лучшем ли?) случае - калечит.
Это тем более обидно, т.к. гравитационное взаимодействие, в сущности, чрезвычайно слабо. Чтобы мы ощущали свой вес, нужна гигантская масса Земли – около ххх тонн. Грубо можете прикинуть сами – Обьем шара равен четыре третьих пи на эр в кубе. Эр Земли – грубо 6100 км. Удельный вес... да возьмите хоть четыре тонны\метр кубический – сойдет для прикидки. Человек генерирует усилия, равные своему весу, скажем, с помощью электромагнита массой всего в несколько килограммов. Или мышечным усилием, затрачивая в качестве топлива пару граммов мяса, съеденного накануне под красное вино.
Давайте вычислим для примера, с какой силой притягиваются друг к другу два парохода массой по 20 тысяч тонн, стоящие бортами друг к другу. Примем ширину парохода метров по 50, это и будет расстояне между их центрами масс. Сила тяготения равна произведению масс, деленному на квадрат расстояния между их центрами, и еще умноженному на гравитационную постоянную. Да найдите, блин, ее в сети. Несложные подсчеты дают для нашего случая силу в ноль целых хрен десятых кг. Всего-то. А Вы сколько думали? Если аналогично подсчитать силу гравитационного притяжения тел мужчины и женщины (другие варианты не рассматриваю принципиально) во время страстного объятия – получится совсем смехотворная величина __грамма. Это если взять вес 60 и 80 кг, «толщину» тела – см. 20. Любовь (или ненависть0, стало быть, гораздо сильнее гравитации. Само собой, силой притяжения, скажем, головного мозга к селезенке можно вообще пренебречь, ибо она исчезающе мала. Таким образом, в повседневной жизни на гравитацию можно не обращать особого внимания. Исключением являются случаи, когда вам есть, куда падать. Например, когда вы стоите с петлей на шее на крышке люка, и ожидаете, что палач вот-вот откроет задвижку. А если на краю крыши, то даже без петли.
Совсем другое дело – роль гравитации в устройстве Солнечной системы. Геоцентриста Сирина прошу дальше не читать. Вокруг массивного шара – Солнца (масса приблизительно _____ тонн), в _____ раз больше земной) врашается горсть мелких шариков-планет, запущенных, не исключено, чьей-то мощной дланью.
Вращаются они все в одной плоскости (плоскость эклиптики.) Гравитация играет в данном случае роль растянутых пружинок, не дающих шарикам сорваться, и улететь по известному адресу в бескрайние (?) просторы Вселенной. Не так ли и мы, люди, избрав себе однажды центр вращения, мечтаем сорваться с крючка и улететь от надоевшего кумира (работы, босса, опостылевшей любовницы)?
Орбиты планет эллиптические, поэтому гравитационные «пружинки» растягиваются то сильнее, то слабее, с периодичностью в половину земного года. Кстати, смена времен года обсловлена не удалением Земли от Солнца, как часто считают, а периодическим изменением наклона земной оси к потоку солнечного излучения. Вспомните – когда у нас зима – у антиподов обязательно лето, а Земля на всех одна.
В микромире, насколько глубоко (скорее насколько мелко, ибо – «электрон неисчепаем, так же, как и атом») мы в него проникли, роль гравитации мала по сравнению с электромагнитными силами, и двумя внутриядерными взаимодействиями – дальним и ближним (они же сильное и слабое). Порядок, однако, в природе образцовый – не то что в мире сценаристики!
И в заключение забавная (но не противоречащая никаким Основам) модель космического корабля, в котором человек без труда может выдерживать значительные ускорения, скажем, несколько тысяч «же». Напомню, что десяток «же» - почти предел человеческой выносливости, а два десятка – верная смерть. Ну - три, для сомневающихся модераторов и админов.
Так вот, берем массивную планету, сверлим в ней отверстие «напроход» через ее центр.
В шахту аккуратненько бросаем капсулу с космонавтом (или со сценаристом, все равно). Она (капсула) будет там болтаться вечно (если без трения), то почти вылетая к антиподам, то возвращаясь в точку сброса. Внимание - при этом космонавт будет совершенно невесом. И если у него закрыта форточка, он и знать ничего не будет о своих перемещениях. А дальше – совсем просто! Остановим капсулу в центре планеты, чтобы не болталась (хотя это и необязательно, просто для порядка). К планете приделываем мощный двигатель, который ускоряет всю систему с требуемым ускорением вдоль оси нашей шахты. При правильно подобранной массе планеты и мощности моторчика - получим любое ускорение ( ну, в дорелятивистской области, естественно). Капсула тоже будет передвигаться вместе с планетой, влекомая ее гравитационным притяжением. А космонавт по прежнему будет невесом. Кто не поверил – претензии к Артуру Кларку, идея его.
Ну, и хватит для начала. Если интересно – будем время от времени продолжать.
Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 12.11.2010 в 21:42.
|
|
|
12.11.2010, 22:00
|
#2
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Наука и техника в сценариях
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Давайте вычислим для примера, с какой силой притягиваются друг к другу два парохода массой по 20 тысяч тонн, стоящие бортами друг к другу. Примем ширину парохода метров по 50, это и будет расстояне между их центрами масс. Сила тяготения равна произведению масс, деленному на квадрат расстояния между их центрами, и еще умноженному на гравитационную постоянную. Да найдите, блин, ее в сети. Несложные подсчеты дают для нашего случая силу в ноль целых хрен десятых кг. Всего-то. А Вы сколько думали? Если аналогично подсчитать силу гравитационного притяжения тел мужчины и женщины (другие варианты не рассматриваю принципиально) во время страстного объятия – получится совсем смехотворная величина __грамма. Это если взять вес 60 и 80 кг, «толщину» тела – см. 20. Любовь (или ненависть0, стало быть, гораздо сильнее гравитации.
|
И какое отношение все это имеет к сценарному ремеслу? И зачем сценаристу знать все эти скучные циферки?
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
12.11.2010, 22:04
|
#3
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Наука и техника в сценариях
Вы вот мне лучше скажите, понимающие в технике люди - если машинка (хорошая иномарка, новая) простоит ночь под водой в речке - она после этого поедет, если на берег вытащить? Или только после техобслуживания?
|
|
|
12.11.2010, 22:12
|
#4
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Наука и техника в сценариях
Анатолий Борисов, что это было?
|
|
|
12.11.2010, 22:14
|
#5
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,737
|
Re: Наука и техника в сценариях
Пауль Чернов,
Цельную ночь под водой - это многовато. Я думаю, сразу после вытаскивания не поедет. Нет, никак. Вода полной мерой попадет (зальет) коробку воздушного фильтра, дойдет, как минимум до воздушной заслонки, а, скорее всего, и дальше в коллекторы. В бензобак. Зальет электронику, которая этого очень не любит, особенно контактные группы в разъемах и реле. Я не говорю о таких мелочах, как коррозия кузовных деталей и узлов ходовой части - эта беда не сразу проявляется.
В-обшем, если такую утопленницу обезводить, подсушить, и поменять кое-чего по мелочам - получится вполне приличная внешне тачка. В самый раз втюхать в СНГ, лохам, как иделается после евронаводнений. но ресурс такого автомобиля будет существенно урезан - как минимум, пополам. Счет за консультацию выслан Вам в личку, автоматически. Прошу не затягивать с оплатой.
Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 12.11.2010 в 22:24.
|
|
|
12.11.2010, 22:20
|
#6
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,737
|
Re: Наука и техника в сценариях
Мария О,
Цитата:
Анатолий Борисов, что это было?
|
Гм, так о науке же. Или о технике. Может, я начал неудачно? Не привел результатов вычислений, а дал алгоритм. Я в скринах вижу бездну технической и научной наивности. Если хоть одному сценаристу поможет - уже не зря! А вот у Вас, О, в квартиру сколько фаз заходит? На конкурсе целый спор был - четыре, или три с половиной. А в этой ветке Вам заранее назовут желаемую точную цифру, в зависимости от пола, гражданства и финансового состояния.
Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 12.11.2010 в 22:22.
|
|
|
12.11.2010, 22:21
|
#7
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Наука и техника в сценариях
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Прошу не затягивать с оплатой
|
Договоримся
|
|
|
12.11.2010, 22:24
|
#8
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Наука и техника в сценариях
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Иначе в сценарии неизбежны ляпы, к которым потом будут при... капываться все, кому не лень.
|
Да Бога ради.
И что, фильм "Экипаж" стал от этого хуже?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
12.11.2010, 22:26
|
#9
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,737
|
Re: Наука и техника в сценариях
Пауль Чернов,
В этой ветке, как в борделе на Пишоновской - первые 30 секунд - бесплатно!
|
|
|
12.11.2010, 22:28
|
#10
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,737
|
Re: Наука и техника в сценариях
Нарратор,
Цитата:
И что, фильм "Экипаж" стал от этого хуже?
|
Эхе-хе, фильм от этого хуже не стал. Но не будете же Вы всерьез утвеждать, что он стал хитом благодаря ляпам. Он стал хитом вопреки им!!!
|
|
|
12.11.2010, 22:31
|
#11
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Наука и техника в сценариях
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Но не будете же Вы всерьез утвеждать, что он стал хитом благодаря ляпам.
|
Нет. Он просто стал хитом.
Кино предполагает различные допущения. Если снимать всё, как в жизни - боюсь, скучное зрелище получится.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
12.11.2010, 22:43
|
#12
|
Литератор
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
|
Re: Наука и техника в сценариях
Приветствую!
Может и не в тему, но меня раздают кино-хакеры, компьютерщики, и .т.п.
Я не говорю, что сценаристы плохие, но некоторые ляпы, просто... нет слов....
Например, фильм "Рысь".
Флешка, снимаешь колпачок, и она(флешка) выходит в интернет(причем без компьютера и интернета, и выдает свое местоположение.
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").
Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
|
|
|
12.11.2010, 22:51
|
#13
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,737
|
Re: Наука и техника в сценариях
Нарратор
Цитата:
Нет. Он просто стал хитом.
|
Кто бы спорил. Снимал Мастер. Актерская игра - супер. Сценарий, кстати, тоже на высоте.
Цитата:
Кино предполагает различные допущения. Если снимать всё, как в жизни - боюсь, скучное зрелище получится.
|
Тут не соглашусь. Ляпы, да, не испортят классный фильм. Тот же "Экипаж". Но не они придали ему шарм. Вот если ляпы нарочиты, осознанно играют на идею - тогда - да! С такими и бороться не нужно. Однако приведите примеры - мне не встречалось.
Иначе получается - чем больше ляпов - тем лучше фильм.
Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 12.11.2010 в 23:22.
|
|
|
12.11.2010, 22:54
|
#14
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,737
|
Re: Наука и техника в сценариях
Кодер,
Как раз в тему, хоть сейчас в перлы.
Цитата:
Флешка, снимаешь колпачок, и она(флешка) выходит в интернет
|
Разгибаешь усики, тянешь на себя, и выходишь в открытый космос.
Добавляю. Это если мы говорим о флэшке в привычном понимании. А если это некое миниатюрное устройство, выходящее в эфир при срабатывании датчика (хоть и при снятии колпачка), и сообщающее свои координаты (хоть и через инет) - так что ж тут нереального? Только флэшкой обзываться не нужно - обычный "маячок". Т.н. специзделие.
Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 12.11.2010 в 23:22.
|
|
|
12.11.2010, 23:14
|
#15
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Наука и техника в сценариях
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Вот если ляпы нарочиты, осознанно играют на идею - тогда - да!
|
Это как?
Я всё к чему... Ляпы были и будут, сколько ни обучайся. Будут и технические, и прочие.
Кому они заметны по большому счёту? Спецам, да тем, кто нарочно их выискивает. А простой зритель...
Вот сказывают, к примеру, что Штирлиц весь фильм разгуливал в форме не то 36-го, не то 31-го года образца. Ляп сильнейший (если это действительно правда). Но фильму не повредил.
А если разбирать "Титаник", то уверен - технических ляпов окажется и того больше.
Но, так ли это заметно простому смертному зрителю?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
|
|
|