Сценарист.РУ
Старый 06.12.2010, 18:54   #91
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,858
По умолчанию Re: Последний кадр

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Опять же, насколько помню, в конце героиня выбралась тем способом, которым могла бывраться и в начале.
В этом нет ничего странного. Обычно все приходят к решению путем перебора вариантов. Да и соображалка в экстремальной ситуации, как правило, у всех хуже работает. По ножу они пытались подняться - не получалось. А когда один повис на ноже, а второй по телу полез - сработало.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2010, 19:33   #92
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,366
По умолчанию Re: Последний кадр

Анатолий Борисов,
Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
А вот скажите, как спец, Йеменские события в Журналисте - близки к реалиям? У нас тут в свое время под пиво разночтения были - так и не договорились.
В романе, довольно близки, хотя и не отражают всего, что там творилось.

Что касательно Журналиста, то снято вполне-таки, реалистично, хотя и не без доли красоты и бразности, что в кинематографе вполне допустимо.

Что касается меня лично, то я бы снимал в репортажном стиле. Мне думается, эффект реалистичности был бы намного сильнее.

Вообще, в смысле максимальной силы воздействия и реалистичности образного ряда изображения войны для меня образцом является "Спаситель" Предрага Антониевича 1998-го года с Дэннисом Куэйдом в главной роли.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 07.12.2010, 12:13   #93
Андрей Бам
Критик
 
Аватар для Андрей Бам
 
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 893
По умолчанию Re: Последний кадр

"Открытое море" рассматриваю как документальный фильм. В художественном, в финале вероятно должны были отразиться эмоции ну хоть какого-то героя. Здесь же все вылили на зрителя.
И когда рыбаки вытаскивают из пойманной акулы вещи дайверов... Словно делают не в первый раз, словно так и должно быть.
Финал пугающе спокойный.
__________________
Смотрите в следующей серии.
Андрей Бам вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 17:40   #94
Дарья Лецко
ЧеширскаЯ
 
Аватар для Дарья Лецко
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
По умолчанию Re: Последний кадр

В этом году самый обсуждаемый финальный кадр - это волчок в "Inception".

Лично мне очень запомнились "крайние" кадры "Асфальтовых джунглей" и "Хребта дьявола".
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
Дарья Лецко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:36   #95
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Последний кадр

Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко Посмотреть сообщение
волчок в "Inception".
А чего с ним не то?
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 18:50   #96
Дарья Лецко
ЧеширскаЯ
 
Аватар для Дарья Лецко
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
По умолчанию Re: Последний кадр

Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
А чего с ним не то?
Неужели вас обошло стороной? Поздравляю.
Да ничего там такого. Упадет волчок или нет - от этого, типа, зависит смысл финала. И это почему-то очень народ зацепило и, правда, много обсуждалось, особенно на киносайтах США.
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
Дарья Лецко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:07   #97
Мора
Заблокирован
 
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
По умолчанию Re: Последний кадр

В общем, последним кадром должен быть 25-й...
Мора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:09   #98
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Последний кадр

Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко Посмотреть сообщение
Неужели вас обошло стороной?
Да как сказать... Перед самыми титрами этот волчок очень заметно качнулся. Кагбэ намекая, что пора уже и упасть. Если б режиссер действительно хотел оставить финал открытым - он бы этот кадр чуть подрезал, я полагаю. На полсекунды - было бы достаточно. Оставив волчок просто ровно вращающимся.
А так... У меня, например, создалось впечатление, что волчок упадет, хоть этого и не показали. Поэтому я и не переживал.
Может и зря.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:31   #99
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,366
По умолчанию Re: Последний кадр

Кодо,
Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
Перед самыми титрами этот волчок очень заметно качнулся. Кагбэ намекая, что пора уже и упасть. Если б режиссер действительно хотел оставить финал открытым - он бы этот кадр чуть подрезал, я полагаю. На полсекунды - было бы достаточно. Оставив волчок просто ровно вращающимся. А так... У меня, например, создалось впечатление, что волчок упадет, хоть этого и не показали. Поэтому я и не переживал.
Э, нет. Просто враающийся волчок - это стояий волчок.

Именно то, что волчек качнулся, намекая, что пора упасть и взвало в вас переживание и подсознательный, лично ваш вопрос-ответ упадет... не упадет... нет, скоее всего упадет...

Но, ведь может и устоять. Устоит ли.

Поэтому, ровно стоящий волчок не имел бы такой глубины воздействия, как визуальный образ.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:43   #100
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Последний кадр

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Э, нет. Просто враающийся волчок - это стояий волчок.
Именно.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, ведь может и устоять.
Глупо, конечно, рассуждать о физических законах в отношении фильма с уклоном в фантастику, но
Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
У меня, например, создалось впечатление, что волчок упадет, хоть этого и не показали.
Т. е. режиссер создал у меня именно такое впечатление, тем самым "закрыв финал". Если бы он просто плавно перевел камеру с волчка на ГГ с детишками, оставив волчок за кадром, я бы еще подумал - упадет волчок или нет. А так...
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:52   #101
Дарья Лецко
ЧеширскаЯ
 
Аватар для Дарья Лецко
 
Регистрация: 17.04.2007
Сообщений: 407
По умолчанию Re: Последний кадр

Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
У меня, например, создалось впечатление, что волчок упадет, хоть этого и не показали
Понятно. У меня такого впечателния не сложилось. Вернее, мне показалось, не столь важно, упадет волчок или нет - по крайней мере, для главного героя это больше не имеет значения. Поэтому режиссер/автор и сделал финал именно таким.
Все равно достаточно удачный кадр для концовки, не так ли?
__________________
"Ничто лучше не выдает истинной сути человека, чем его же собственные мысли и слова". (Ф.Скаундрел, "О несущественном сущем")
Дарья Лецко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:55   #102
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,366
По умолчанию Re: Последний кадр

Кодо,
Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
Глупо, конечно, рассуждать о физических законах в отношении фильма с уклоном в фантастику, но
Да нет. Физические законы тут не при чем.

Тут речь восприятии. О работе посознания. Ваше воспрятие цельно.

Вы не думаете о том, о чем я только что писал. Вы, просто воспринимаете образ.

Сначала визуальный образ побуждает работать подсознание.

Сознание включается потом. И то не всегда. У вас включается. А у большинства "просто зрителей" существует просто впечатление, осознаваемое (если осознаваемое) на уровне понравилось-непонравилось.

В том то и дело, что основная работа происходит именно в подсознании.

Вы Менегетти читали? Если нет, рекомендую - прочитайте.

Не самое веселое чтиво, но профессор сделал себе мировое имя изучая воздействие видеоряда и визуальных образов теата, кино и ТВ.

Цитата:
Сообщение от Кодо Посмотреть сообщение
Т. е. режиссер создал у меня именно такое впечатление, тем самым "закрыв финал".
Правильно. Но, это впечатление - уже осмысление. Оно вторично. То есть, финал закрыли вы сами.

У других возникло иное впечатление.

Это не означает, что вы неправы, или они неправы.

Это означает только то, что этот кадр - архетипический образ и классная находка режиссера.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 19:56   #103
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,366
По умолчанию Re: Последний кадр

Дарья Лецко,
Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко Посмотреть сообщение
Понятно. У меня такого впечателния не сложилось.
Что и тебовалсь доказать!

Осознание всегда вторично. Первична ракция подсознания.

Зацепило! Значит режиссер прав и это классная работа.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 20:46   #104
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,858
По умолчанию Re: Последний кадр

Какое-то неконструктивное обсуждение идет. Мне кажется, что любой сценарист должен знать сколько существует типов финала, так же как любой пианист знает, сколько на рояле клавиш.
Или вы не ведете записей?
Я бы, конечно, мог обнародовать свои, но это будет игра в одни ворота.
Поэтому предлагаю общими усилиями этот вопрос прояснить.

Во-первых, финалы по своему смыслу бывают "Счастливыми, Трагическим и Открытыми (неопределенными).
Но нас больше интересует не это, а те приемы, с помощью которых эти финалы воплощаются.

Первый вариант финала - или по-нашему - конца, это, "Простой финал".

1. Простой тупой финал.
Все конфликты разрешены. Герой или герои добились своего. В заключительных кадрах мы видим сцену их триумфа.
Если финал трагический, то вместо триумфа - сами понимаете что.

Может ли кто-нибудь привести примеры таких фильмов с кратким описанием смысла финала?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2010, 20:50   #105
Кодо
Особый статус
 
Аватар для Кодо
 
Регистрация: 01.04.2010
Адрес: 2ndra
Сообщений: 912
По умолчанию Re: Последний кадр

Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко Посмотреть сообщение
Вернее, мне показалось, не столь важно, упадет волчок или нет - по крайней мере, для главного героя это больше не имеет значения.
Вот с этим соглашусь на все сто. Он (ГГ) сделал всё, что мог и более уже ничего изменить не в силах. Ему остается лишь принять реальность\нереальность. Но...
Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко Посмотреть сообщение
Поэтому режиссер/автор и сделал финал именно таким.
Именно такой финал сильно снижает вероятность развития событий. Ему нужно было оставить в покое этот волчок - убрать его из поля зрения. И мы бы честно ломали головы: герой сделал всё, что должен был сделать, выполнил все условия, по идее - всё шло к тому, что он находится в реальности и добился своего. НУ ПОЧЕМУ ЭТОТ ЧЕРТОВ ВОЛЧОК ДАЖЕ НЕ ШЕЛОХНУЛСЯ!!!
И мы по второму-третьему разу начинаем пересматривать фильм, кусая ногти, путаясь в этих "уровнях", пытаясь понять - где и что мы упустили, в чем подвох, что не так?!

Но волчок качнулся. Значит - упадет. Выбрасываем ведерко от поп-корна, идем домой.

Всё это субъективно, конечно. Но логично.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вы Менегетти читали? Если нет, рекомендую - прочитайте.
Не читал. И не буду, уж простите. Я вообще думаю, что у этого фильма и других проблем хватает - помимо "последнего кадра".
ИМХО.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, это впечатление - уже осмысление.
Мне, вообще-то, так и показалось, что Нолан снял фильм с претензией на некое осмысление сюжета. Видимо, я ошибся.
Цитата:
Сообщение от Дарья Лецко Посмотреть сообщение
Все равно достаточно удачный кадр для концовки, не так ли?
Вполне.
__________________
Такие дела.
Кодо вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru