Сценарист.РУ
Старый 26.06.2010, 22:51   #586
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,712
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Я пока не могу явно встать на какую-то одну позицию, но за год так и не увидел необходимости, обязательной необходимости в развитии характеров героев. Возьмем "Рембо" и "Командос". Ну где там развитие характера показано? А ведь шикарнейшие фильмы.
На эту тему некогда писал Афиген. Если попросите дядю, он Вам разжуёт это на бис.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 23:20   #587
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,197
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Прошу дядю.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 23:30   #588
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,652
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
На эту тему некогда писал Афиген.
А название темы кто-нибудь помнит? А то в лом одно и то же писать. Там про Форреста Гампа, кажется, еще было. Я еще в пример приводил фильм "Святой из форта Вашингтон". Ща попробую найти, но у меня с Поиском почему-то не складывается...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2010, 23:46   #589
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,712
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

А уж не Герой ... времни ли? Там Вы про Рэмбо хорошо писали.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 00:00   #590
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,652
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Пока я нашел вот что:
Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Характер не должен. Это величина постоянная. Личность героя должна меняться. Вернее, ее масштаб.
Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Преодолев все препятствия на своем пути, герой достигает цели или погибает, но прежде он осознает нечто, чего бы никогда не осознал, если бы никаких препятствий на его пути не возникло. И зритель, сопереживавший герою, тоже понимает что-то новое про мир или еще раз убеждается в правильности собственного мировоззрения, или обзывает авторов фильма последними словами, потому что они его не убедили. По сути, сюжет - это теорема, которую автор доказывает на глазах зрителя.
Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Комедия - исключение. В этом жанре герой может ходить по кругу веки вечные. А может и измениться.
Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
еще одно исключение из правила. По сути, Гамп - блаженный, святой. Ему не надо ничего понимать. Он и так все понимает, пусть и выглядит глупее окружающих. Именно поэтому он изменяет мир и других людей, вовсе этого не желая. Таких фильмов достаточно. Одни прекрасны. Как, например, "Блеск" с Джефри Рашем или "Страсти Христовы". Другие просто хороши. Как, например, "Будучи там" ("Садовник" Эшби) или "Саймон Бирч". Третьи скучны. Как, например, "Святой из форта Вашингтон". Но если герой не меняется сам, он изменяет мир. Понимаете, драматургия - это обязательно парадокс. В хорошей комедии герой и ситуации парадоксальны сами по себе. Часто бывает так, что статичность героя в предлагаемых обстоятельствах - уже сама по себе парадоксальна. В фильмах про блаженных парадокс заключается в том, что герой не от мира сего, не обладающий большой физической силой или недюженными интеллектуальными способностями переворачивает вверх тормашками мировоззрение обывателей. В фильмах с крепкой драматургией, не относящихся к перечисленным мною исключениям, парадокс в том, что заблуждающийся в чем-то, довольно упертый субъект на наших глазах признает свою неправоту, или блуждающего в потемках героя вдруг просветляет.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Антон Р (27.06.2010)
Старый 27.06.2010, 00:00   #591
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,197
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Подумал и решил, что пример с "Рембо" не коректен. Сейчас прокрутил фильм в голове и пришел к выводу, что герой меняется. Но в Командосе - нет.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 00:03   #592
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,197
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Но если герой не меняется сам, он изменяет мир. Понимаете, драматургия - это обязательно парадокс. В хорошей комедии герой и ситуации парадоксальны сами по себе. Часто бывает так, что статичность героя в предлагаемых обстоятельствах - уже сама по себе парадоксальна. В фильмах про блаженных парадокс заключается в том, что герой не от мира сего, не обладающий большой физической силой или недюженными интеллектуальными способностями переворачивает вверх тормашками мировоззрение обывателей.
Спасибо большое. Этим Вы мне действительно помогли. А то уж хотел еще что-то менять в своей комедии.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 00:06   #593
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,652
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Там Вы про Рэмбо хорошо писали.
Странно. Потому что я его даже не смотрел.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 01:11   #594
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 764
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Потому что я его даже не смотрел.
Многих это не останавливает
__________________
Летите, грусти и печали, к е.... матери, в п....!
А. И. Полежаев
Телеплей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2010, 09:33   #595
Натан
Крестоносец
 
Аватар для Натан
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,118
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Чеширская кошка Посмотреть сообщение
Но, кажется, Сашко прав – ресурс под угрозой закрытия.
Не вижу угрозы. Хотя когда-то тоже боялся, что закроют.

С одной стороны, понимаю Сашко и других жюристов. Должно быть обидно людям, посвятившим значительную часть своей жизни Конкурсу, лицезреть некоторые вещи. Один пишет "сценарий очень сильный", другой лепит "своё кино", постоянно какие-то деятели-студенты пишут "хочу снимать вашу короткометражку"...

А с другой стороны далеко не для всех от тусования на СЦ.ру нет никакого эффекта. Скажу только за себя. Вчера исполнилось пять месяцев моего здесь пребывания и примерно год в качестве вникающего на Конкурсе. За это время полностью прочитал около 70 ПМ, (примерно к 30 оставил комментарии). Эффект потрясающий. У меня поменялись не только навыки и подходы к сценарному ремеслу, но также и некоторые взгляды на жизнь.

А по поводу библиотеки сайта: можно хоть ежедневно перечитывать эти учебники, но толку от них не будет, пока до человека не начнёт доходить прочитанное. А для того, чтобы дошло, нужно сидеть и разбираться на конкретных примерах - на сценариях.

Думаю, всё же, худшие времена у СЦ.ру позади. Недавно был рекорд кол-ва новых ПМ. Значит, популярность в народе растёт.
__________________
Люди! Покайтесь публично!
Натан вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Д Озор (28.06.2010)
Старый 27.06.2010, 10:03   #596
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,197
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение
Недавно был рекорд кол-ва новых ПМ. Значит, популярность в народе растёт.
Или жюристы не так активно отсеивают.
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 23:48   #597
Казядабочный Забубырник
прынцесса
 
Аватар для Казядабочный Забубырник
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Где-то.
Сообщений: 226
Вопрос Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Извините, но у меня созрел (или, правильнее сказать, назрел?) вопрос. Прежде, чем приступить к написанию сценария, я побродила туда-сюда по форуму, нашла очень много информации по поводу того, как правильно оформлять-писать сценарии. Очень внятной информации. Но!
По правилам новички должны отрецензировать сколько-то там сценариев. Вопрос: корректно ли с моей стороны повторять в рецензиях то, что неоднократно обсуждали на форумах, или от меня требуется сосредоточится на сюжете?
Заранее благодарна, с уважением К.З.
__________________
Немає секретних складників...
Казядабочный Забубырник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2010, 23:59   #598
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,712
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Казядабочный Забубырник Посмотреть сообщение
Вопрос: корректно ли с моей стороны повторять в рецензиях то, что неоднократно обсуждали на форумах, или от меня требуется сосредоточится на сюжете?
Представьте, что до Вас никто ничего не писал. И начинайте с нуля. Проблемы форматирования оставьте для своего сценария (лучше изучите пособие, потому как ошибки детские, а в пособие написано как для чайников, не понять невозможно). Нас больше интересует, как Вы видите историю, как можете разобрать сценарий по косточкам. В начале это сложно. Но через год будет иначе. А если не будет, то сорри, Григорий
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2010, 00:04   #599
Казядабочный Забубырник
прынцесса
 
Аватар для Казядабочный Забубырник
 
Регистрация: 30.06.2010
Адрес: Где-то.
Сообщений: 226
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

И еще вопрос о диалогах, монологах и прочих высказываниях. Многие ли сценаристы пытаются произнести то, что написали, вслух, в образе? Или от сценариста это не требуется?
Почитала я кое-что из написанного, некоторые "реплики героя" режут глаза уже на этапе прочтения. Или режиссер потом на пару с актерами все нюансы откорректируют?
__________________
Немає секретних складників...
Казядабочный Забубырник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2010, 00:21   #600
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,302
По умолчанию Re: Проблемы сценариев на Сценарист.ру

Цитата:
Сообщение от Казядабочный Забубырник Посмотреть сообщение
Многие ли сценаристы пытаются произнести то, что написали, вслух, в образе?
Вопрос на 10 баллов!
Я задаю себе тот же самый, когда читаю конкурсные сценарии.

Цитата:
Сообщение от Казядабочный Забубырник Посмотреть сообщение
Или от сценариста это не требуется?
Ещё как требуется.
А в идеале, рекомендуют вообще собрать нескольких друзей, и устроить с ними ролевую вычитку диалогов. Вслух.

Цитата:
Сообщение от Казядабочный Забубырник Посмотреть сообщение
Или режиссер потом на пару с актерами все нюансы откорректируют?
Откорректируют, конечно.
Но, это не значит, что сценарист должен писать диалоги как Бог на душу положит.
Надо помнить: диалоги - кровь сценария (как нефть - кровь войны). Дубовые диалоги вполне могут погубить хорошую историю. Точнее, погасить к ней интерес читателя.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гении идут!!!


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru