"Левиафан" Звягинцева. Часть 3

[Оказия]

Сообщение от сэр Сергей

Пост - не диета.

Совершенно верно. Умный батюшка объяснит это неофиту. Главное, что хоть какое-то стремление ограничивать себя у неофита появилось. Как говорится, не сразу Москва строилась.
А вы как думали - раз-раз и в дамки? Путь к храму это знаете ли путь...

[сэр Сергей]

Оказия,

Сообщение от Оказия

так и знала, что вы схватитесь за нюансы.

А это не нюансы. Это фундаментальные отличия. Мир пестрый. Он разный. В этом его ценность.

Сообщение от Оказия

Универсальные - не равно абсолютным.

Естественно.
Универсальный - (от латин. universalis - всеобщий). Разносторонний, охватывающий многое. Универсальные знания. Универсальный человек. || Пригодный для многого, с разнообразными функциями. Универсальный ключ для гаек. Универсальная машина (с.-х.). Универсальный инструмент (то же, что универсал во 2 знач.; астр., геодез.). Универсальное средство. Универсальный магазин (розничный магазин, торгующий самыми разнообразными товарами).

А, теперь, подставьте слова:
Универсальная жизнь

Универсальная любовь

Универсальная вера

И растолкуйте понятия. Неправда ли, забавно выходит?

[Оказия]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Это и есть симулякр - сохранение внешних форм при полном или частичном выхолащивании, размывании внутренней сути (это происходит не только у нас, но и в исламе, индуизме, где угодно).

Форма всегда связана с содержанием (вот кстати драматургам нельзя об этом забывать). Сейчас приведу примеры.
Если вы смотрели ролики со Стрелковым в начале его деятельности, то помните унылую физию и глаза, постоянно скошенные в угол, хотя и с некоторым упорством. А сейчас? Прямо херувим! Глаза растопырились, прозрачные, смотрит не мигая, прямо!
Или вот Немцов. Какой был красавчик в ранешных ток-шоу! Соловьёв рядом с ним явно проигрывал - эдакая плюшка, пацанская внешность. А сейчас? Соловьёв очень даже заматерел, крепенький как грибок. В отличие от. К прискорбию либералов ихний лидер и жирком заплыл, и лицом стал дурен.
Так што огонь, мерцающий в сосуде, завсегда заметен.

[Оказия]

Сообщение от сэр Сергей

А, теперь, подставьте слова:
Универсальная жизнь
Универсальная любовь
Универсальная вера
И растолкуйте понятия. Неправда ли, забавно выходит?

Жизнь как таковая, хоть у гопника, хоть у буддиста. И далее по списку.

[Личная]

А американцы в 44 узаконили универсальную ныне ценность. Зелененькую бумажечку. И правят себе миром.
А мы все рассуждаеми ругаемся, потому как, и у нас, как у либиралов-оппозиционеров-пятой к-ны, (кому как удобней) нет одной единственной ценности на всех. Разве что ВВП, который единолично заменил собой все и всех, даже ВВП в его первоначальном смысле.
Сумбурно, возможно. Но, может, кто не особо оголтелый, поймет.

[сэр Сергей]

Оказия,

Сообщение от Оказия

Жизнь как таковая, хоть у гопника, хоть у буддиста. И далее по списку.

Демагогия.

Жизнь, как ценность это не жизнь, вообще.

Гопник сдается властям, потому что, ценит свою жизнь и не хочет, чтобы его застрелила полиция.

Но, он же, не задумываясь, даст по голове фраеру, чтобы грабануть его.

Буддист, в принципе,не считает жизнь ценностью.

[Оказия]

Сообщение от сэр Сергей

Жизнь, как ценность это не жизнь, вообще.

"Вот когда госпожа смерть подойдёт неслышными стопами к нашему изголовью и, сказав "ага", начнёт отнимать драгоценную и до сих пор милую жизнь, -"... (с)

[сэр Сергей]

Оказия,
Так, речь о понятиях или о конкретном человеке?

З.Ы. За что я никогда не любил журналистов, так это за страсть передергивать, жонглировать словами и понятиями и уводить разговор в сторону от рассматриваемой проблемы.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Личная

А мы все рассуждаеми ругаемся, потому как, и у нас, как у либиралов-оппозиционеров-пятой к-ны, (кому как удобней) нет одной единственной ценности на всех.

Разве у пятой колонны не "зелёная бумажка" единая ценность на всех?
А вообще, в который раз убеждаюсь "Кин-да-дза" - самый крутой фильм. Когда смотрел первый раз, ничего не понял. А теперь поражаюсь, как Данелия предвидел упадок общества, где цвет штанов - единственная универсальная ценность. А вот ублюдок ты, циник, извращенец, подлец, убийца, проститутка или вор - это такие мелочи. Главное - чтобы у тебя были "малиновые штаны"!
Вспомнил ещё один фильм... фраза там была: "Мне с вами дышать одним воздухом противно!"

[сэр Сергей]

Личная,

Сообщение от Личная

А американцы в 44 узаконили универсальную ныне ценность. Зелененькую бумажечку. И правят себе миром.

Вообще-то, если,.что. оечь идет не о материальных ценностях, которые существуют не для того, чобы чем бы то ни было управлять, а для того, чтобы быть человеком.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

для того, чтобы быть человеком

"Люди были созданы для того, чтобы их любили, а вещи были созданы для того, чтобы ими пользовались.
Мир в хаосе потому, что все наоборот."
Далай-лама.

[Личная]

Сообщение от сэр Сергей

Личная,

Вообще-то, если,.что. оечь идет не о материальных ценностях, которые существуют не для того, чобы чем бы то ни было управлять, а для того, чтобы быть человеком.

Вы считаете, что бумажечкп эта имеет материальную ценность??- уже давно ее ценность гораздо выше в головах, нежели в номинале. А вот человеческой такой - нет. Настолько универсальной - нет. Многие кричат о любви. Но крику подчас больше, чем силы чувства. Люди вне денюжек, пустых бумажечек ныне во многих странах, очень, чрезвычайно разобщены. Но, может, это и к лучшему. Потому как к свету, богу, да уму-разуму , в конце концов, научить нельзя. Сколько бы вы ни старались. Слишком личный, неодинакоаый у каждого туда путь.
По этой же причине, думаю, не стоит ругать и религии. Слишком далеко ушли люди от их корней.

[Элина]

Сообщение от сэр Сергей

Универсальных ценностей не существует вообще. Их нет и не существовало никогда.

Ну почему же. Во все времена ценилось стремление сделать жизнь лучше.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Ну почему же. Во все времена ценилось стремление сделать жизнь лучше.

Я понял, о чем вы хотели сказать... Но, это, как в логлайне- неконкретно.


Потому что, люди разные и их понимание того, что значит "сделать жизнь лучше" неодинаково и неоднозначно.

Вот, заповеди конкретны.

[Оказия]

Сообщение от сэр Сергей

За что я никогда не любил журналистов, так это за страсть передергивать, жонглировать словами и понятиями и уводить разговор в сторону от рассматриваемой проблемы.

Сочувствую. Наверное, сложно работать с теми, кого не любишь. Особенно в командной среде.
Но где же я передёргиваю? Вот смотрите.

Тезис - универсальных ценностей нет.
Антитезис - есть - жизнь, любовь, вера.
Тезис - это слишком общо, к тому же не для всех важно.
Антитезис - универсальное не есть абсолютное, для большинства жизнь ценность.
Тезис - жизнь как ценность не жизнь вообще.

Тадам! Как говорится, без комментариев.