Сценарист.РУ
Старый 17.04.2019, 16:10   #166
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,209
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Иван Афонин Посмотреть сообщение
Типа в славном, нами всеми любимым Советском Союзе все без исключения граждане дымили как паровозы?
Больше 50% взрослого населения, при этом женщины курили только за редким исключением.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Иван Афонин (18.04.2019)
Старый 18.04.2019, 11:48   #167
Иван Афонин
с неограниченными возможн
 
Аватар для Иван Афонин
 
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 663
Отправить сообщение для Иван Афонин с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Ну. если, почитать воспоминания, то, гапример, до войны курили, даже в очереди к врачу в коридоре поликлиники...
Воспоминания людей живших в то время- это одна история- это одна история, а как написать сцену с курящими героями (даже при условии что действия будет происходить в СССР)- это уже совсем другая история.
Мне что обосновывать появления курящего героя перед редактором воспоминаниями современников? Это будет выглядеть, по меньшей мере, смешно.
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
Иван Афонин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 12:03   #168
Иван Афонин
с неограниченными возможн
 
Аватар для Иван Афонин
 
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 663
Отправить сообщение для Иван Афонин с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
ольше 50% взрослого населения, при этом женщины курили только за редким исключением
У меня дедушка курил постоянно (несмотря на то что у него было больное сердце) и папа мой курит. Только эти доводы будут перед редактором не иметь никакого отношения.
Я так думаю что лучше чтобы в сценарии вообще курящих героев не было. На одном из вебинаров студии "Снегири" Вадим Кисарук рассказывал что даже курительные принадлежности редактор запретил показывать в кадре.
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
Иван Афонин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 14:54   #169
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,489
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

А в чём вообще смысл курения в кадре, если это не имеет большого значения для сюжета (окурок-улика, и тп)? Что это даёт в плане раскрытия характера? Особенно если вообще никак не обыгрывается, а просто дымят, и всё.

Мне кажется, это какой-то подростковый комплекс авторов, типа с сигаретой кажешься взрослее - вот они это переносят на персонажей))
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 18.04.2019 в 15:03.
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 16:27   #170
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,941
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Иван Афонин,
Цитата:
Сообщение от Иван Афонин Посмотреть сообщение
Мне что обосновывать появления курящего героя перед редактором воспоминаниями современников? Это будет выглядеть, по меньшей мере, смешно.
Вы, верно, не поняли. Я писал о реалиях эпохи, а не о том, что воспоминаиями можно оправдать что-то перед редактором.

Если вы видели известный сериал "Военная разведка", то там ерсонажи курят. И, довольно много курят.

Вот вам типичный эпизод из "военных" сериалов: Немец угощает военнопленного сигаретами. Тот приносит сигареты товарищам и все по очерди курят, потому что долго без курева. Курение для них удовольствие.

Вы умный человек и пректрасно понимаете, что если условия ТЗ, как у вашего Кисарчука

Цитата:
Сообщение от Иван Афонин Посмотреть сообщение
даже курительные принадлежности редактор запретил показывать в кадре.
Тогда надо работать по условиям ТЗ.

А, если, вам нужно обосновать... То это, либо оправдано по действию, либо особенностью характера персонажа...

Так ли необходимо курение? Что изменится, если курения не будет?

Важно ли, чтобы этот персонаж курил?

А там... Уже, какая вожжа под мантию редактора попадет.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 18:14   #171
Иван Афонин
с неограниченными возможн
 
Аватар для Иван Афонин
 
Регистрация: 20.10.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 663
Отправить сообщение для Иван Афонин с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Вот что мне на этот счёт сказала одна моя знакомая по фейсбуку.
" Это запрещено законом о защите детей о нежелательной информаци".
Как я понял редактор при любом случае, сцены где герои курят, не пропустят. Потому- что он может вылететь с работы.
__________________
Я сценарист не по диплому- а по призванию.
Иван Афонин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 18:24   #172
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,664
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А в чём вообще смысл курения в кадре,
Лично в моём случае герой-девушка демонстрирует так свой пофигизм в обществе мужчин, которые считают это недопустимым поведением для женщины. Она ещё выпивает так-то, и бухать в экране пока никто не запрещал. Но алкоголь ей не подходит. Думаю дальше.

*По-свински пить - пожалуйста, сигаретку покурить - ни-ни.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"

Последний раз редактировалось Кубастос; 18.04.2019 в 18:37.
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 18:28   #173
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,664
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Мне кажется, это какой-то подростковый комплекс авторов, типа с сигаретой кажешься взрослее - вот они это переносят на персонажей))
Не вижу ничего взрослого в курении. Наоборот, курить давно уже считается "зашкварной" привычкой и пережитком прошлого.

Но дым очень хорошо передаёт атмосферу медленного, расслабляющего, поглощающего. Не обязательно сигаретный. Вообще, дым. Это хороший инструмент в подаче.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 18:33   #174
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,664
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Что это даёт в плане раскрытия характера?
Вспомните, какую роль сыграла привычка ГГ курить в "Константине"! Чем не самостоятельный объект истории? По-моему, вполне.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"

Последний раз редактировалось Кубастос; 18.04.2019 в 18:36.
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 18:45   #175
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,489
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Вспомните, какую роль сыграла привычка ГГ курить в "Константине"! Чем не самостоятельный объект истории?
Я не смотрел этот фильм, так что не в курсе. Но я специально уточнил:

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Особенно если вообще никак не обыгрывается, а просто дымят, и всё.
Если есть какой-то смысл, и это нужно для развития истории, тогда вопросов нет.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2019, 19:05   #176
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,489
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Иван Афонин Посмотреть сообщение
как я понял редактор при любом случае, сцены где герои курят, не пропустят. Потому- что он может вылететь с работы.
Закон тут не при чём. Каждое произведение имеет свой возрастной ценз, так что если это не детское кино, претензий, по идее, быть не должно.

Сцены курения/бухалова и тд авторы всегда могут обосновать как элемент драматургии, нужный для сюжета - и попробуйте доказать обратное! Не помню точно, но что-то такое в этом самом законе прописано. Так что прямого запрета тут нет.

Но пуганые вороны кустов боятся, и перестраховываются от даже теоретически возможных проблем. И если в данной кинокомпании прописаны такие правила, режиссёр, конечно, не будет переть на рожон - зачем ему это?..

А так-то везде по разному. Некоторые так и вообще перегибают - как фантазии на нормальный сюжетный ход не хватает, так обязательно лепят сцену с пьянкой. Давно заметил такую тенденцию в сериалах. Что-то законов не боятся, и никого не увольняют
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 18.04.2019 в 19:11.
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 02:13   #177
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,209
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Иван Афонин Посмотреть сообщение
Как я понял редактор при любом случае, сцены где герои курят, не пропустят. Потому- что он может вылететь с работы.
Решает не редактор, решают продюсеры. Продюсеры принимают решение отстаивать курение. кадре перед каналом или нет. На одном из проектов я присутствовал при таком обсуждении. Мы много шутили по поводу того, что пить в кадре можно и людей убивать пачками можно, а вот курить - нельзя. В итоге от курения отказались.
Ещё раз: сцены с курением можно вписать в сценарий, удалить их несложно. Но важно понимать, для чего персонажи курят, почему и зачем. Например, Шерлок Холмс, Мегрэ или Черчилль должны курить - это неотъемлемая часть их образа. На войне могут курить - там каждому солдату выдавалась махорка. Некурящий на войне - это нечто особенное. В остальных случаях надо аргументированно обосновывать.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (20.04.2019)
Старый 19.04.2019, 08:16   #178
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,301
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Кстати, тут споймал себя на мысли, что я ведь не курящий - так у меня и народ в сценариях не курит. Как-то даже в голову не приходило вложить кому-нибудь в рот сигарету.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 11:54   #179
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,664
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Кстати, тут споймал себя на мысли, что я ведь не курящий - так у меня и народ в сценариях не курит. Как-то даже в голову не приходило вложить кому-нибудь в рот сигарету.
Тоже не курю. И общество вокруг меня, в основном, не курящее. Но, каюсь, люблю дым (не сигаретный, а вообще дымку) и пар, туман. Правда, в случае с персонажем сыграла необходимость дать ей дурную безболезненную привычку, которая не выходит за рамки нормального. Ну, найдёт себе другую, раз тут такая "петрушка".
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"

Последний раз редактировалось Кубастос; 19.04.2019 в 11:57.
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2019, 23:20   #180
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,489
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
Правда, в случае с персонажем сыграла необходимость дать ей дурную безболезненную привычку, которая не выходит за рамки нормального.
Я вот думаю, что курение, даже чисто эстетически, может сломать много образов. Просто в них не вписываться - ну странно будет смотреться ботан-недотёпа с бычком в зубах, хотя в жизни таких полно... В кино такие моменты и условности немного более жёсткие, имхо.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
в жопу кинжальчиком, секреты, синопсис, совет, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru