Прибытие

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Один из осминогов знал, как именно погибнет, и тем не менее, спокойно стоял и ждал взрыва. Неразумное существо

Все уже случилось. Ты ничего не изменишь. Иди и сражайся (С) Бхагавад-Гита.

[Михаил Бадмаев]

Сэр Сергей, вы спрашивали, что именно не понравилось в "Прибытии"? Мне инопланетяне не понравились. В "Солярисе" как замечательно показан Иной Разум - безличностная бушующая стихия Океана, которая входит в контакт материализуясь в образах нашей памяти и нашего мышления - это по сей день лучшее киновоплощение темы "внеземного разума" - нетривиально, элегантно и , я бы сказал, поэтично. В "Прибытии" там какие-то паукообразные, многоконечностные твари с руками-присосками, чернила, кляксы (конечно "Чужие" сразу напомнило) - это такая старая-старая голливудчина...

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Все уже случилось. Ты ничего не изменишь. Иди и сражайся (С) Бхагавад-Гита.

Если ничего не изменишь, то можно никуда не ходить, и тем более - не нужно сражаться.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

В "Солярисе" как замечательно показан Иной Разум - безличностная бушующая стихия Океана, которая входит в контакт материализуясь в образах нашей памяти и нашего мышления - это по сей день лучшее киновоплощение темы "внеземного разума" - нетривиально, элегантно и , я бы сказал, поэтично.

Я с вами не спорю в отношении "Соляриса" ни секунды. Да это так... Правда, я бы не сказал, что иной разум в "Солярисе" безличен... Солярис - личность...

Но личность Надмирная, непостижимая. Да, по сути, непознаваемая. Попытки ее познать не увенчались успехом...

По сути, океан Солярис, своего рода, размышления о Боге... Часть богоискательства Тарковского...

А в отношении поэзии... Сам Тарковский считал очень важным в режиссуре тот факт, что эпизоды и кадры обладают внутренним эмоциональным развитием.

Поэтому и монтаж по мнению Тарковского должен происходить исходя из эмоциональной составляющей.

Я назвал этот принцип "Эмоциональный монтаж"... Ибо Тарковский считал, что кино наиболее близко не к поэзии в частности и не к слову, вообще, а к музыке.

Теперь об Extraterrestrialах... Вы правильно уловили разницу...

Солярис - эмоциональный образ Бога в представлении Тарковского, а Крис Кельвин отчужден от мира по причине поиска смысла собственного существования из-за пережитой им трагедии...

А Extraterrestrialы - не боги, они, скорее гуру, дзенские наставники, задающие человечеству Коан...

Решит человечество Коан - настанет Просветленье... А не решит...

(Не даром автор повести-первоисточника - китаец...)

Да и отчуждение от мира Луизы Бэнкс носит иную природу - она не ищет смысла своего существования, как Крис Кельвин, она, просто фанатичная трудоголичка для которой не существует ничего, кроме лингвистики...

З.Ы. А принцип соединения кадров и эпизодов у Вильнёва, пожалуй, таки, по Тарковскому...

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Если ничего не изменишь, то можно никуда не ходить, и тем более - не нужно сражаться.

Позитивистское и линейное понимание вопроса. Нужно и идти и сражаться. Потому что, случилось то, что Арджуна пошел и сражался.

Манифестационизм, понимаете ли... Позитивистской формальной логикой его не возьмешь... У него своя логика, принципы которой несколько, я бы сказал, отличаются от привычной нам позитивистской...

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Манифестационизм, понимаете ли... Позитивистской формальной логикой его не возьмешь... У него своя логика, принципы которой несколько, я бы сказал, отличаются от привычной нам позитивистской...

А мне птичку жалко. Осьминог знал, что прилетел умереть от бомбы. Лучше бы не знал. А вы тут развели философию... И вообще пришельцы всё знали заранее, тогда зачем прилетели?

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

И вообще пришельцы всё знали заранее, тогда зачем прилетели?

Потому что если все уже случилось в будущем, это должно произойти в прошлом.

Ведь, прошлое и будущее взаимно влияют друг на друга...

Сообщение от Фантоцци

Осьминог знал, что прилетел умереть от бомбы.

Ему нужно было сделать, что должно...

Сообщение от Фантоцци

Лучше бы не знал.

Если бы не знал это бы ничего не изменило. Но он не мог не знать, потому что воспринимал время нелинейно.

Сообщение от Фантоцци

А мне птичку жалко.

Скорее моллюска...

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

По образованию и роду занятий, вероятно, нет. Но по образу мысли 100% физик.

Проблема в том, что там нет вашего понимания философии, а философия, как раз, там есть. Исключительно философский пост, я бы сказал, глубоко философский.

Кант давно сказал об этом: "разум не черпает законы природы априори, а предписывает их ей"

В контексте бессодержательные заклинания трактовки сюжета не имеют ничего общего с нелинейностью времени. Мало того, что режиссёр не имеет об этом понятия, так ещё и трактовщики усугубляют

Так то не вопрос. Только к фантастике это не имеет отношения.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

Если бы не знал это бы ничего не изменило. Но он не мог не знать, потому что воспринимал время нелинейно.

В том числе и поэтому мне не понравился фильм. Чем больше о нём рассуждают, тем отвратительнее он мне кажется.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Кант давно сказал об этом: "разум не черпает законы природы априори, а предписывает их ей"

Воть это, собственно, к чему сказано?

Я и так знаю, что вы умны и образованны.

Сообщение от Арктика

трактовки сюжета не имеют ничего общего с нелинейностью времени.

Это вам только так кажется. Потому что вы, постоянно и треклятой науке, а не об искусстве... А умом искусство не понять...

Сообщение от Арктика

Мало того, что режиссёр не имеет об этом понятия

А режиссер и не должен иметь понятие о науке. Наука - не искусство.

Дело режиссера - создавать образы.

Сообщение от Арктика

так ещё и трактовщики усугубляют

Да какие, еще трактовки? ЯЕсть визуальные пластические образы. Их чтение не составляет труда. Никакого домысливания. Вильнёв все показал.

Сообщение от Арктика

Только к фантастике это не имеет отношения.

К счастью только в вашем понимани...

Ибо фантастика - жанр искусства, а не раздел науки...

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Чем больше о нём рассуждают, тем отвратительнее он мне кажется.

А кто вас заставляет посещать тему? Да фильм вас смотреть никто не заставлял.

Нет?

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

А кто вас заставляет посещать тему? Да фильм вас смотреть никто не заставлял. Нет?

Никто не заставлял. Заставляет посещать тему моё любопытство - что вы ещё такого насочиняете о предмете, которое не стоит ваших усилий.

[сэр Сергей]

Фантоцци,

Сообщение от Фантоцци

Заставляет посещать тему моё любопытство - что вы ещё такого насочиняете о предмете, которое не стоит ваших усилий.

Я сочиняю?!!! Все в визуальном повествовании, в визуалльных пластических образах.

Вам рассказать откуда видно, что героиня отчуждена от мира? Вам рассказать, откуда видно, что время в вличном восприятии героини остановилось?

Не вопрос. Я расскажу. По факту все это показано в фильме.

[Фантоцци]

Сообщение от сэр Сергей

ам рассказать откуда видно, что героиня отчуждена от мира?

Она не отчуждена вовсе. Она преподаватель, своеобразный и достаточно общительный человек.

[Арктика]

Сообщение от сэр Сергей

фантастика - жанр искусства, а не раздел науки

и каждому жанру присущи характерные черты. импрессионизму в изобразительном искусстве присуща определённая техника владения кистью, для НФ присуще оперирование наукообразными концепциями и т.д.
в сабже это всё отсутствует, я это уже раз в 10-й повторяю