Курилка. Часть 194

[сэр Сергей]

Кертис,

Сообщение от Кертис

Охлобыстин? ))))

Если бы...


Его Высокопреосвященство митрополит Тихон Шевкунов...


В 1982 году окончил сценарный факультет Всесоюзного государственного института кинематографии.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Подорожник

Сообщение от Анатолий Борисов
Любой человек - наследник своих бабушек.
Нет.

Если вы у бабушки приемная внучка, то нет. Во всех остальных случаях да. Генетически связанные организмы, один из которых передал другому часть генов.
Или вы в смысле квартиру бабушкину унаследовать? Тогда тоже не любой. Желающих больше, чем квартир у бабушки).

[Кертис]

Сообщение от Анатолий Борисов

Любой человек - наследник своих бабушек. (Лишь бы не "бабок Путина"). И, кстати, не все бабушки связывали свою жизнь с православной верой.

Мои, как и дедушки, точно не верующими были. Так что могу говорить, что продолжаю их дело.

Сообщение от Фантоцци

Неверное утверждение. Что-то не так у вас с математической логикой. Правильное утверждение должно звучать так: Если вы русский, то скорее всего православный.

Логика тут не причем. Есть утверждение - если вы не православные, вы не можете говорить о себе как о русских людях.
Трактовки тут не нужны. Хотя трактовку ваши сми уже дали и будем считать ее официальной )

Сообщение от сэр Сергей

Православный, не в смысле "верующий", не в смысле "практикующий православие", т.е. регулярно посещающий храм, регулярно молящийся, совершающий Таинства, соблюдающий посты и праздники.

Не нужно ничего толковать. Кирилл все сказал - православный это именно вера, это именно храмы, службы и т.д.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Подорожник

Наверное, ещё не нерусь, но уже отчасти вырусь.

А я о чем. Неправославный - уже не полноценный русский. (с) Гундяев.

Сообщение от Кертис

Не нужно ничего толковать. Кирилл все сказал - православный это именно вера, это именно храмы, службы и т.д.

Сообщение от Кертис

Есть утверждение - если вы не православные, вы не можете говорить о себе как о русских людях.

[сэр Сергей]

Подорожник,

Сообщение от Подорожник

Вас смутило слово "православным" в моем предложении? Оно там сугубо потому, что речь шла о свободе выбора православных. Контекст, так сказать.

Да нет не смутило. Просто я уточнил с богословской точки зрения...

[Подорожник]

Сообщение от Анатолий Борисов

Генетически связанные организмы, один из которых передал другому часть генов.

Ну если про особей речь, то конечно. Но человек - это не только его биология.

[Подорожник]

Сообщение от Анатолий Борисов

А я о чем. Неправославный - уже не полноценный русский. (с) Гундяев.

Это ваши слова.
Вот что сказал Патриарх: «А те, кто говорит, что мы русские, а в храм не ходят, задайте себе вопрос: "А вы являетесь наследниками ваших отцов, дедов, бабушек, ваших прадедов и пращуров, которые с верой своей связывали жизнь?" И если вы не являетесь их наследниками, в каком смысле вы можете говорить о себе, как о русских людях?»

Вы ответили: в смысле биологии.

[Подорожник]

Сообщение от Кертис

Мои, как и дедушки, точно не верующими были.

В эпоху научного атеизма?

Сообщение от Кертис

Так что могу говорить, что продолжаю их дело.

Если только вы некрещеный. А если крещеный, соответственно, не наследник собственных предков.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Подорожник

Это ваши слова.

А смысл его, Гундяева. Вот сами же цитируете:

Сообщение от Подорожник

ваших прадедов и пращуров, которые с верой своей связывали жизнь?" И если вы не являетесь их наследниками, в каком смысле вы можете говорить о себе, как о русских людях?»

Не связываешь жизнь с верой - не имеешь права считать себя русским.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от сэр Сергей

Если принять вашу трактовку проповеди Патриарха Кирилла...
То невольно возникает вопрос из классического фильма - "Куды ж крестьянину податься?!"

Куды, куды... В атеисты, мабудь. Ну, в синагогу можно...

[Подорожник]

Сообщение от Анатолий Борисов

А
Не связываешь жизнь с верой - не имеешь права считать себя русским.

Нет, не так.
Не идентифицируешь себя православным - у тебя нет оснований считать себя русским. Я б добавила: считай себя просто россиянином.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Подорожник

Не идентифицируешь себя православным - у тебя нет оснований считать себя русским. Я б добавила: считай себя просто россиянином.

Одно и то же. Могу принять и вашу формулировку. Гундяев в переводе Подорожника.)
Хотя обсуждаем-то Гундяева. Но... да и черт с ним, с Гундяевым.

Сообщение от Подорожник

Я б добавила: считай себя просто россиянином.

А какой национальности тогда россиянином? Всех неправославных русских нужно ведь отнести к какой-то национальности, (кроме русской).
Это у нас официальной национальности ни у кого нет - гражданин, и все тут.

[Подорожник]

Сообщение от Анатолий Борисов

А какой национальности тогда россиянином?

У вас методичка что-ли? ) Раз пять одну и ту же фамилию повторили.
Отвечая на вопрос про национальность. Россиянин - это национальность. Этническое происхождение это про предков.
Вопрос самоидентичности. Называть себя можно кем угодно, но если без оснований - это все самообман.

[Ого]

Подорожник, по-вашему, человек родившийся с одной национальностью, потом вдруг может ее лишиться?

[Подорожник]

Сообщение от Ого

Подорожник, по-вашему, человек родившийся с одной национальностью, потом вдруг может ее лишиться?

Если он стал гражданином другой страны - да.
P.S. Термин "национальность" не равен слову "национальность".