Курилка. Часть 187 - Страница 56

Кертис · 18.02.2023, 22:09

Цитата:

Сообщение от адекватор

ну. причины постсоветской деиндустриализации сегодня понятны даже ребенку. Когда открылись рынки мира, большинство советских производств просто не выдержало конкуренции. Многие из них жаль, конечно. Ибо выпускали более качественную продукцию. Но в рынке оказалось важнее рентабельность, победа в конкуренции, рынки сбыта. А этого ничего просто быть не могло в плановой экономике. Потому в рыночных условиях большинство плановых предприятий "ну не смогло". И руководители не умели, не знали, не могли, не понимали. И рабочие "для плана" работали совсем по другому.... Все не так.

Я вот хотел, как раз спросить Агату, в деиндустриализации России тоже ЕС виновата? )

адекватор · 18.02.2023, 22:38

В рыночном производственном предприятии "три тягловых коня" : снабжение. производство. сбыт. Причем сбыт решающий конь. "Продукция на складе - предприятие банкрот". За сбыт идет большая борьба в условиях конкуренции. В плановой экономике два коня - снабжение и производство. Сбыт был по умолчанию, по плану. Сделаешь больше, молодец, перевыполнил план, наградят и всю продукцию все равно заберут.
в рынке важно снижение издержек, себестоимости продукции. Дешевле сделал, больше заработал. В плане это было пох. Но в этом был и плюс "плана" - могли выпускать настоящую, качественную продукцию и не пихать всякое фуфло в те же продукты. Не экономили на металле, ткани, любых материала, как сейчас, особенно китайцы.
Сразу все не перечислишь. Но в СССР были прекрасные:
1. ГОСТовские (и с подворий) продукты питания .
2. Парфюмерия.
3. Отдельные группы товаров - механические, кварцевые, электронные часы, холодильники, бензопилы, велосипеды, электробритвы и так далее.
Телевизоры, магнитофоны для своего времени были на уровне, потом безнадежно проиграли.
Автомобили, тракторы, другую сложную технику на экспорт (категории Э) делали прекрасного качества. Для внутреннего рынка хуже и на качество было плевать, главное сделать план.
С продуктами питания было интересно - там за нарушение ГОСТа была уголовная отвественность. Делай по ГОСТу и по умолчанию будет качество.
с промышленными товарами сложнее. Проводилась компанейщина - пятилетки качества", лучшим товарам присуждался "Знак качества" .... были ОТК, но это отдел самого предприятия, подконтрольный. Явный брак заворачивали. Но если изделие сложное и просто само по себе поебень, ОТК не спасал.
Но конечно, в двух словах не опишешь принципиальной разницы между планом и рынком. Но экономику СССР и сам СССР угробила тотальная бесхозность и бесхозяйственность.

Кертис · 18.02.2023, 22:52

Цитата:

Сообщение от адекватор

Отдельные группы товаров - механические, кварцевые, электронные часы, холодильники, бензопилы, велосипеды, электробритвы и так далее.

Простите, но холодильники были дерьмо. Да и велосипеды... Так себе. Часы еще более-менее. Об одежде говорить даже не буду...
Но с продуктами было получше, да.

адекватор · 18.02.2023, 23:01

Цитата:

Сообщение от Кертис

Простите, но холодильники были дерьмо.

Разные "Чинары" с республик может быть. "Зилы" были сила, "Минск", "Бирюса"....

адекватор · 18.02.2023, 23:04

Цитата:

Сообщение от Кертис

Да и велосипеды...

"ЖВЗ", "ХВЗ", "ПВЗ".... Харьковские велосипеды были хорошие. Они и полу/спортивные делали.

Кертис · 18.02.2023, 23:21

Цитата:

Сообщение от адекватор

Разные "Чинары" с республик может быть. "Зилы" были сила, "Минск", "Бирюса"

Минск еще более-менее. ЗИЛ хрень. Гудел как трактор. Во всяком случае та модель, что была у нас (конца шестидесятых или начала семидесятых). Даже Днепр был тише. Будем их сравнивать с западными аналогами того времени? ) Так-то и телевизоры у нас делали и магнитофоны. Но, есть один нюанс

Кертис · 18.02.2023, 23:24

Цитата:

Сообщение от адекватор

"ЖВЗ", "ХВЗ", "ПВЗ".... Харьковские велосипеды были хорошие. Они и полу/спортивные делали

Они были хорошие, только если вы не видели хороших. Вот спортивные, были неплохие. Была возможность сравнить с немецким. Не хуже. А обычные... Ну... Так себе. А как они ломались... Сколько раз я втулку перебирал, и подшипники менял. Это на Минске, был такой велик (дефицитный у нас). По сравнению со Школьником - просто бомба. Но... С надежностью все было не очень. Тормоза летели быстро и это была общая беда, если гонять и резко тормозить.

Анатолий Борисов · 18.02.2023, 23:49

Цитата:

Сообщение от адекватор

"Зилы" были сила, "Минск", "Бирюса"....

Бирюса у нас проработала с 1965 по 1989 год без нареканий. Потом на дачу отправили, и еще хз сколько периодически работала.

Анатолий Борисов · 18.02.2023, 23:57

Цитата:

Сообщение от Агата

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов
Легитимный и Резидент - российские проекты.
Это вам кокосович сказал?)))))

Цитата:

Сообщение от Агата

Сообщение от Анатолий Борисов
Вы имеете в виду Арестовича?
А он тоже наркоман?

Если эти проекты я назвал российскими, то Арестович - наркоман?
Вот уж воистину:

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

Вы все больше и больше передергиваете, подменяете темы, совершенно в духе упомянутых каналов.

Кертис · 18.02.2023, 23:58

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

Бирюса у нас проработала с 1965 по 1989 год без нареканий. Потом на дачу отправили, и еще хз сколько периодически работала

То что они работали долго, а некоторые до сих пор работают, не вопрос. Но удобство, то что они все замараживали вусмерть, шум... Тот-же Минск вечно заливал кухню при разморозке, хотя у него был поддон, но поддона не хватало )
Маленькие морозилки... Да и холодильники многие были не большими. Минск, в то время, смотрелся гигантским. Особенно если сравнивать с Днепром. В конце восьмидесятых пришел к другу, а у него холодильник с двумя дверцами. Вот тут я был в шоке. Это удивило меня даже больше чем магнитофон Шарп. Холодильник был не наш (хотя слышал, у нас тоже выпускали, но не видел. Может в Москве были).

Кертис · 18.02.2023, 23:58

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

Если эти проекты я назвал российскими, то Арестович - наркоман?

Наркоманом они называют Зе, видать поставляют.

Анатолий Борисов · 19.02.2023, 00:27

Цитата:

Сообщение от Кертис

Наркоманом они называют Зе, видать поставляют.

Лавров про таких хорошо сказал.

Ого · 19.02.2023, 00:27

Цитата:

Сообщение от Кертис

Минск еще более-менее. ЗИЛ хрень. Гудел как трактор. Во всяком случае та модель, что была у нас (конца шестидесятых или начала семидесятых). Даже Днепр был тише. Будем их сравнивать с западными аналогами того времени? ) Так-то и телевизоры у нас делали и магнитофоны. Но, есть один нюанс

Раз снимал квартиру со старым советским холодильником, который работал вообще без звука. Не то что тихо, а вообще не слышно. Было ж такое чудо. Жаль, название забыл.

Ого · 19.02.2023, 00:39

Тут вдруг возник вопрос к любителям фантастики. Был такой Кир Булычев. Советский писатель, который описывал довольно привлекательный мир будущего, но при этом никогда в этом мире не упоминал такую страну как СССР. А вообще какие-то страны упоминал?

Кертис · 19.02.2023, 00:41

Цитата:

Сообщение от Ого

Раз снимал квартиру со старым советским холодильником, который работал вообще без звука. Не то что тихо, а вообще не слышно. Было ж такое чудо. Жаль, название забыл

Не встречал ( Минск, к слову, был довольно тихим. Если бы не проблемы с тем что он перемораживал и воды при разморозки было больше чем влазило в поддон - отлично было бы. Ему бы еще морозилку побольше...