Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.11.2011, 11:34   #61
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
Для этого надо заглянуть в зеркало. Древние писали, что человеческое лицо хранит печать тысячи духов.
Я хотел услышать Ваше мнение о том, чем отличается Голливуд от нашего кино, а вместо этого услышал какую-то абракадабру...


Цитата:
Сообщение от рим Посмотреть сообщение
Возможно, что низы с такой постановкой вопроса и не готовы мириться, но колышит ли это тех, в чьих возможностях что-то сделать в сторону изменения ситуации?
То есть Вы хотите сказать, что от Голливуда зависит - будет у нас хорошее кино или нет?


Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Сейчас основное направление мысли наших лучших умов - как получить бюджетные деньги на фильм и их распилить.
Это самая главная и самая надежная статья доходов.
Считаете ли Вы что господдержка вредит развитию кино в нашей стране? Мне думается что да. Потому что государство заинтересовано в воспитательных фильмах, а население в развлекательных. В итоге люди идут на Голливудские фильмы, которые строго ориентированы на массовую аудиторию, и игнорируют заказное кино, сделанное лояльными, госструктурам, организациями...
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 11:49   #62
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
а вместо этого услышал какую-то абракадабру...
Так это изначально была тоска по большому нашему.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 12:08   #63
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
В итоге люди идут на голливудские фильмы, которые строго ориентированы на массовую аудиторию
Мучитель, ну, это частные сети кинотеатров вынуждены прокатывать голливудское. Иначе не сделают денег.

Я работал в кинотеатре, кстати. В конце квартала премии - если в прокате много американских фильмов.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 12:35   #64
БариХан
Сценарист
 
Аватар для БариХан
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
а вместо этого услышал какую-то абракадабру...
Жаль. Говорят, что со временем люди по иному воспринимают написанное.

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Так это изначально была тоска по большому нашему.
Нет. Не тоска. Констатация.
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
БариХан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 12:41   #65
БариХан
Сценарист
 
Аватар для БариХан
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

У меня вопрос.
Купили бы вы билет в 50 рублей на мой будущий фильм? Тема: Афганистан. Советское присутствие.

Простой вопрос. Хотелось бы услышать простой ответ.
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
БариХан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 13:04   #66
Анатолий Борисов
старый и ленивый
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
Купили бы вы билет в 50 рублей на мой будущий фильм? Тема: Афганистан. Советское присутствие.
Сейчас - обязательно. А если бы не знал Вас по форуму - не купил бы.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус
Анатолий Борисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 13:06   #67
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Мне думается что да.
Я уверен в этом. Поддержка кино прямым вливанием денег непонятно кому и за что, ни к чему хорошему не приводит.
Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Потому что государство заинтересовано в воспитательных фильмах, а население в развлекательных.
А вот с этим не согласен. Поддержка - не заказ. Да и трудно мне представить, что "Груз 200" - это заказ государства, но поддержку он получил.
Я уже писл о том, как я вижу поддержку. Главное, она должна стимулировать рынок, а не монополизировать его. У нас наблюдается второе - есть монополист, который получает бабло, прекрасно зная, что отдавать ничего не нужно. И есть те, кто не у кормушки, а значит, при существующей системе, могут снимать только наидешевейшее кино с гарантией отбива затрат на производство. То есть - непритязательные комедии и только.

Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
Купили бы вы билет в 50 рублей на мой будущий фильм? Тема: Афганистан. Советское присутствие.
Я - нет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 13:20   #68
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Что мы видим сегодня:
1. Собираются налоги с одних, чтобы потом отдать часть денег другим. Кино - очень затратное производство и налоговое бремя для него очень существенно, практически губительно. Ведь сколько стоит снять кино? Примерно половина бюджета - налоги. Ещё столько же (если фильм не запредельно дорогой) - это реклама и, как там это называется "постпродакшен". Не уверен в правильности термина, в общем, имею в виду те деньги, которые нужны на изготовление копий и продвижение готового продукта в кинотеатры.
Таким образом получается, что если на фильм всего затрачено миллионов восемь, то само проивзодство не больше двух!
2. Тех, кто получает безвозвратную поддержку это не волнует, как и вообще судьба проката. И они на неколько порядков в более выигрышной ситуации чем все остальные. Где свободная конкуренция? А нету вообще нкиакой.
3. Вместо того, чтобы у одних выворачивать карманы, и отадавать просто так другим, гораздо разуминее было бы просто освободить кинопроизводство и дальнешие затраты по продвижению фильма к зрителю от налогов. Казна от этого ничего не теряет, а может даже экономит. Но при этом кино становится привлекательным объектом для инвестиций. Ведь затратив пару миллионов, можно на что-то расчитывать. Затратив на точно такой же продукт восемь миллионов - ни на что надеятсья не приходится. Ну и кто после этого вложит хоть копейку в кино? Ну, разве что какой олигарх, котоырй захочет чтобы его дочь или любовница сыграла главную роль похрену в каком фильме.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 09.11.2011 в 13:23.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 14:06   #69
БариХан
Сценарист
 
Аватар для БариХан
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,825
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
Сейчас - обязательно. А если бы не знал Вас по форуму - не купил бы.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я - нет.
Спасибо за откровенность.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ну и кто после этого вложит хоть копейку в кино?
Я не подавал инвалидам в метро, но умудрился отдать на кино все мои сбережения. Правда - это было моё кино, поэтому, я не мог позволить себе роскоши заниматься любимым делом, да ещё быть сытым и довольным
__________________
"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
Василий Шукшин
БариХан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 14:35   #70
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
Я не подавал инвалидам в метро, но умудрился отдать на кино все мои сбережения.
И как результат? Затраты отбились?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 14:42   #71
Котофей
критик
 
Аватар для Котофей
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Тьмутаракань
Сообщений: 538
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Что мы видим сегодня:
...Вместо того, чтобы у одних выворачивать карманы, и отадавать просто так другим, гораздо разуминее было бы просто освободить кинопроизводство и дальнешие затраты по продвижению фильма к зрителю от налогов. Казна от этого ничего не теряет, а может даже экономит. Но при этом кино становится привлекательным объектом для инвестиций...
В России, кажется, такое уже было. В Украине ввели в этом году. Результатов пока не видно.
__________________
Не хлебом единым будет жить человек, но всяким словом и образом, исходящим с Экрана...
Котофей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 15:08   #72
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение

Считаете ли Вы что господдержка вредит развитию кино в нашей стране? Мне думается что да.
Полностью с вами согласен. Лучше бы такой поддержки вообще не было.
Просто в существующих формах она отечественное кино не поддерживает.
Она дает возможность нашим киношникам, тем кто не может найти себя в новой жизни, не умереть с голоду. Более того, даже намазывать икорку на бутерброд. Каждому Рязанову раз в пять лет по миллиончику...
Это такой вариант собеса.
Ну и плюс, приближенным людям для распила. Как без этого.

Пригласили меня как-то в загородный дом одного известного питерского режиссера. Он был трудоголиком. Жил в хрущевке. За всю жизнь заработал на старенькие жигули.
Но был у него друг Александр Абдулов, которого он снимал во многих своих фильмах.
В знак благодарности Абдулов устроил его на один госбюджетный проект.
После одного этого фильма у режиссера появился огромный домина в престижном курортном пригороде Питера. Я ходил по дому и только рот открывал. На лимон зеленых точно тянет.
Вот как работает господдержка.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 15:19   #73
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
У меня вопрос.
Купили бы вы билет в 50 рублей на мой будущий фильм? Тема: Афганистан. Советское присутствие.
Тема Афганской войны не самая выигрышная для кинопроката, но и не самая худшая. Планку задал Бондарчук со своей "ротой". Имею в виду, конечно, планку сборов.

Но подозреваю, что вы в создании сценария шли не от интересов зрителя, а от собственных представлений о хорошем фильме.
А значит, его прокатная судьба уже вызывает тревогу.

Но если вы серьезно хотите узнать будущую реакцию зрителя и подстраивать фильм под нее, то нужно не здесь спрашивать, а создавать фокус-группы из реальных людей, которые ходят сейчас в кинотеатры. И слушать, что они говорят.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 15:23   #74
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вместо того, чтобы у одних выворачивать карманы, и отадавать просто так другим, гораздо разуминее было бы просто освободить кинопроизводство и дальнешие затраты по продвижению фильма к зрителю от налогов.
К сожалению, такой опыт уже был. Не забывайте, что мы живем в России.
Как только какую-то область освобождают от налогов, через нее начинают проходить все финансы страны.
Даже церковь не удержалась от соблазна. Резко начала производить всю водку и весь табак в стране.
С тех пор есть негласное решение правительства - помощь в виде налоговых льгот никому не давать.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2011, 15:39   #75
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: ‎"Голливуда бояться - кино не снимать!"

Цитата:
Сообщение от БариХан Посмотреть сообщение
Купили бы вы билет в 50 рублей на мой будущий фильм? Тема: Афганистан. Советское присутствие.
Простой вопрос. Хотелось бы услышать простой ответ.
Нет. Я вообще в кино не хожу.
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru