Сценарист.РУ
Старый 12.11.2010, 21:30   #1
Анатолий Борисов
Старый, ленивый.
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,703
По умолчанию Наука и техника в сценариях

Сценаристам приходится описывать любые явления, могущие произойти в жизни. А следовательно, и в фильме. А для начала – в сценарии. По большому счету, сценарист должен знать все обо всем. Иначе в сценарии неизбежны ляпы, к которым потом будут при... капываться все, кому не лень. А поскольку все знать невозможно, давайте попробуем открыть специальную ветку для обсуждения вопросов по науке и технике, применительно к сценариям. Конечно, есть раздел «Помогите!» Но, может, будет полезнее в этой, специализированной ветке, не только взаимно отвечать на соответствующие вопросы, но и размещать интересные научно-технические материалы, естественно, в популярной форме.

В качестве первого блина попробую рассказать о гравитации.
Во многих фильмах актерам приходится прыгать с крыш домов, из окон, или хотя бы через скакалку. В некоторых - хотя бы ходить. Во всем этом участвует гравитация. Она сопровождает нас с рождения и до смерти, незримо присутствуя в нашей жизни, и терпеливо выжидает каждого нашего промаха. За малейшее разгильдяйство она убивает нас, или, в лучшем (лучшем ли?) случае - калечит.
Это тем более обидно, т.к. гравитационное взаимодействие, в сущности, чрезвычайно слабо. Чтобы мы ощущали свой вес, нужна гигантская масса Земли – около ххх тонн. Грубо можете прикинуть сами – Обьем шара равен четыре третьих пи на эр в кубе. Эр Земли – грубо 6100 км. Удельный вес... да возьмите хоть четыре тонны\метр кубический – сойдет для прикидки. Человек генерирует усилия, равные своему весу, скажем, с помощью электромагнита массой всего в несколько килограммов. Или мышечным усилием, затрачивая в качестве топлива пару граммов мяса, съеденного накануне под красное вино.
Давайте вычислим для примера, с какой силой притягиваются друг к другу два парохода массой по 20 тысяч тонн, стоящие бортами друг к другу. Примем ширину парохода метров по 50, это и будет расстояне между их центрами масс. Сила тяготения равна произведению масс, деленному на квадрат расстояния между их центрами, и еще умноженному на гравитационную постоянную. Да найдите, блин, ее в сети. Несложные подсчеты дают для нашего случая силу в ноль целых хрен десятых кг. Всего-то. А Вы сколько думали? Если аналогично подсчитать силу гравитационного притяжения тел мужчины и женщины (другие варианты не рассматриваю принципиально) во время страстного объятия – получится совсем смехотворная величина __грамма. Это если взять вес 60 и 80 кг, «толщину» тела – см. 20. Любовь (или ненависть0, стало быть, гораздо сильнее гравитации. Само собой, силой притяжения, скажем, головного мозга к селезенке можно вообще пренебречь, ибо она исчезающе мала. Таким образом, в повседневной жизни на гравитацию можно не обращать особого внимания. Исключением являются случаи, когда вам есть, куда падать. Например, когда вы стоите с петлей на шее на крышке люка, и ожидаете, что палач вот-вот откроет задвижку. А если на краю крыши, то даже без петли.
Совсем другое дело – роль гравитации в устройстве Солнечной системы. Геоцентриста Сирина прошу дальше не читать. Вокруг массивного шара – Солнца (масса приблизительно _____ тонн), в _____ раз больше земной) врашается горсть мелких шариков-планет, запущенных, не исключено, чьей-то мощной дланью.
Вращаются они все в одной плоскости (плоскость эклиптики.) Гравитация играет в данном случае роль растянутых пружинок, не дающих шарикам сорваться, и улететь по известному адресу в бескрайние (?) просторы Вселенной. Не так ли и мы, люди, избрав себе однажды центр вращения, мечтаем сорваться с крючка и улететь от надоевшего кумира (работы, босса, опостылевшей любовницы)?
Орбиты планет эллиптические, поэтому гравитационные «пружинки» растягиваются то сильнее, то слабее, с периодичностью в половину земного года. Кстати, смена времен года обсловлена не удалением Земли от Солнца, как часто считают, а периодическим изменением наклона земной оси к потоку солнечного излучения. Вспомните – когда у нас зима – у антиподов обязательно лето, а Земля на всех одна.
В микромире, насколько глубоко (скорее насколько мелко, ибо – «электрон неисчепаем, так же, как и атом») мы в него проникли, роль гравитации мала по сравнению с электромагнитными силами, и двумя внутриядерными взаимодействиями – дальним и ближним (они же сильное и слабое). Порядок, однако, в природе образцовый – не то что в мире сценаристики!
И в заключение забавная (но не противоречащая никаким Основам) модель космического корабля, в котором человек без труда может выдерживать значительные ускорения, скажем, несколько тысяч «же». Напомню, что десяток «же» - почти предел человеческой выносливости, а два десятка – верная смерть. Ну - три, для сомневающихся модераторов и админов.
Так вот, берем массивную планету, сверлим в ней отверстие «напроход» через ее центр.
В шахту аккуратненько бросаем капсулу с космонавтом (или со сценаристом, все равно). Она (капсула) будет там болтаться вечно (если без трения), то почти вылетая к антиподам, то возвращаясь в точку сброса. Внимание - при этом космонавт будет совершенно невесом. И если у него закрыта форточка, он и знать ничего не будет о своих перемещениях. А дальше – совсем просто! Остановим капсулу в центре планеты, чтобы не болталась (хотя это и необязательно, просто для порядка). К планете приделываем мощный двигатель, который ускоряет всю систему с требуемым ускорением вдоль оси нашей шахты. При правильно подобранной массе планеты и мощности моторчика - получим любое ускорение ( ну, в дорелятивистской области, естественно). Капсула тоже будет передвигаться вместе с планетой, влекомая ее гравитационным притяжением. А космонавт по прежнему будет невесом. Кто не поверил – претензии к Артуру Кларку, идея его.
Ну, и хватит для начала. Если интересно – будем время от времени продолжать.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус

Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 12.11.2010 в 21:42.
Анатолий Борисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:00   #2
Граф Д
Агент ЦРУ
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,014
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
Давайте вычислим для примера, с какой силой притягиваются друг к другу два парохода массой по 20 тысяч тонн, стоящие бортами друг к другу. Примем ширину парохода метров по 50, это и будет расстояне между их центрами масс. Сила тяготения равна произведению масс, деленному на квадрат расстояния между их центрами, и еще умноженному на гравитационную постоянную. Да найдите, блин, ее в сети. Несложные подсчеты дают для нашего случая силу в ноль целых хрен десятых кг. Всего-то. А Вы сколько думали? Если аналогично подсчитать силу гравитационного притяжения тел мужчины и женщины (другие варианты не рассматриваю принципиально) во время страстного объятия – получится совсем смехотворная величина __грамма. Это если взять вес 60 и 80 кг, «толщину» тела – см. 20. Любовь (или ненависть0, стало быть, гораздо сильнее гравитации.
И какое отношение все это имеет к сценарному ремеслу? И зачем сценаристу знать все эти скучные циферки?
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!

Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.

Граф Д вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:04   #3
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Вы вот мне лучше скажите, понимающие в технике люди - если машинка (хорошая иномарка, новая) простоит ночь под водой в речке - она после этого поедет, если на берег вытащить? Или только после техобслуживания?
Пауль Чернов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:12   #4
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,915
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Анатолий Борисов, что это было?
Мария О вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:14   #5
Анатолий Борисов
Старый, ленивый.
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,703
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Пауль Чернов,
Цельную ночь под водой - это многовато. Я думаю, сразу после вытаскивания не поедет. Нет, никак. Вода полной мерой попадет (зальет) коробку воздушного фильтра, дойдет, как минимум до воздушной заслонки, а, скорее всего, и дальше в коллекторы. В бензобак. Зальет электронику, которая этого очень не любит, особенно контактные группы в разъемах и реле. Я не говорю о таких мелочах, как коррозия кузовных деталей и узлов ходовой части - эта беда не сразу проявляется.
В-обшем, если такую утопленницу обезводить, подсушить, и поменять кое-чего по мелочам - получится вполне приличная внешне тачка. В самый раз втюхать в СНГ, лохам, как иделается после евронаводнений. но ресурс такого автомобиля будет существенно урезан - как минимум, пополам. Счет за консультацию выслан Вам в личку, автоматически. Прошу не затягивать с оплатой.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус

Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 12.11.2010 в 22:24.
Анатолий Борисов вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 12.11.2010, 22:20   #6
Анатолий Борисов
Старый, ленивый.
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,703
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Мария О,
Цитата:
Анатолий Борисов, что это было?
Гм, так о науке же. Или о технике. Может, я начал неудачно? Не привел результатов вычислений, а дал алгоритм. Я в скринах вижу бездну технической и научной наивности. Если хоть одному сценаристу поможет - уже не зря! А вот у Вас, О, в квартиру сколько фаз заходит? На конкурсе целый спор был - четыре, или три с половиной. А в этой ветке Вам заранее назовут желаемую точную цифру, в зависимости от пола, гражданства и финансового состояния.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус

Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 12.11.2010 в 22:22.
Анатолий Борисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:21   #7
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
Прошу не затягивать с оплатой
Договоримся
Пауль Чернов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:24   #8
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 4,997
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
Иначе в сценарии неизбежны ляпы, к которым потом будут при... капываться все, кому не лень.
Да Бога ради.
И что, фильм "Экипаж" стал от этого хуже?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:26   #9
Анатолий Борисов
Старый, ленивый.
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,703
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Пауль Чернов,
В этой ветке, как в борделе на Пишоновской - первые 30 секунд - бесплатно!
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус
Анатолий Борисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:28   #10
Анатолий Борисов
Старый, ленивый.
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,703
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Нарратор,
Цитата:
И что, фильм "Экипаж" стал от этого хуже?
Эхе-хе, фильм от этого хуже не стал. Но не будете же Вы всерьез утвеждать, что он стал хитом благодаря ляпам. Он стал хитом вопреки им!!!
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус
Анатолий Борисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:31   #11
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 4,997
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
Но не будете же Вы всерьез утвеждать, что он стал хитом благодаря ляпам.
Нет. Он просто стал хитом.
Кино предполагает различные допущения. Если снимать всё, как в жизни - боюсь, скучное зрелище получится.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:43   #12
Кодер
Литератор
 
Аватар для Кодер
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 860
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Приветствую!
Может и не в тему, но меня раздают кино-хакеры, компьютерщики, и .т.п.
Я не говорю, что сценаристы плохие, но некоторые ляпы, просто... нет слов....
Например, фильм "Рысь".
Флешка, снимаешь колпачок, и она(флешка) выходит в интернет(причем без компьютера и интернета, и выдает свое местоположение.
__________________
Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").

Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
Кодер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:51   #13
Анатолий Борисов
Старый, ленивый.
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,703
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Нарратор
Цитата:
Нет. Он просто стал хитом.
Кто бы спорил. Снимал Мастер. Актерская игра - супер. Сценарий, кстати, тоже на высоте.
Цитата:
Кино предполагает различные допущения. Если снимать всё, как в жизни - боюсь, скучное зрелище получится.
Тут не соглашусь. Ляпы, да, не испортят классный фильм. Тот же "Экипаж". Но не они придали ему шарм. Вот если ляпы нарочиты, осознанно играют на идею - тогда - да! С такими и бороться не нужно. Однако приведите примеры - мне не встречалось.
Иначе получается - чем больше ляпов - тем лучше фильм.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус

Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 12.11.2010 в 23:22.
Анатолий Борисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 22:54   #14
Анатолий Борисов
Старый, ленивый.
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,703
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Кодер,
Цитата:
Может и не в тему
Как раз в тему, хоть сейчас в перлы.
Цитата:
Флешка, снимаешь колпачок, и она(флешка) выходит в интернет
Разгибаешь усики, тянешь на себя, и выходишь в открытый космос.

Добавляю. Это если мы говорим о флэшке в привычном понимании. А если это некое миниатюрное устройство, выходящее в эфир при срабатывании датчика (хоть и при снятии колпачка), и сообщающее свои координаты (хоть и через инет) - так что ж тут нереального? Только флэшкой обзываться не нужно - обычный "маячок". Т.н. специзделие.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус

Последний раз редактировалось Анатолий Борисов; 12.11.2010 в 23:22.
Анатолий Борисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2010, 23:14   #15
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 4,997
По умолчанию Re: Наука и техника в сценариях

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
Вот если ляпы нарочиты, осознанно играют на идею - тогда - да!
Это как?

Я всё к чему... Ляпы были и будут, сколько ни обучайся. Будут и технические, и прочие.
Кому они заметны по большому счёту? Спецам, да тем, кто нарочно их выискивает. А простой зритель...
Вот сказывают, к примеру, что Штирлиц весь фильм разгуливал в форме не то 36-го, не то 31-го года образца. Ляп сильнейший (если это действительно правда). Но фильму не повредил.

А если разбирать "Титаник", то уверен - технических ляпов окажется и того больше.
Но, так ли это заметно простому смертному зрителю?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
техническая часть


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru