Сценарист.РУ
Старый 19.06.2017, 16:38   #226
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,987
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
А я и не вам, изначально, адресовала свое сообщение!
Не знаю что вы там и кому адресовали, но пост адресованный вами мне содержит цитату на чьи то изречения, никак к теме не относящиеся. Разберись сперва кому и что пишите.

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Иногда, незамыленный дерзкий взгляд и незаштампованный вкус, способен на более яркое воспроизведение своих фантазий, чем, какой-нибудь старательный ВГИКовский школяр.
Прямая трансляция из страны единорогов.

Вы можете сколь угодно идеализировать что угодно, но жизнь она проста и неумолима - ничего не бывает случайно. Нельзя взять и просто создать шедевр. Йух на заборе можно, шедевр - нет.

Ещё раз возвращаясь к началу, можно утверждать, что именно режиссёр писал сценарий, со всей драматургией, если она там есть. Потому что НАИВНЫЙ сельский парень, передряги которого легли в основу истории, не то что сценарий, но даже рассказ не напишет.

Я не знаю где вы тут находите гонор и что там ещё, но мне приходится повторять слова Капитана Очевидности. В противном случае ненужны были бы никакие учебные заведения, практика, оттачивание мастерства. Пришёл кто угодно весь в белом и:
Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
незамыленный дерзкий взгляд и незаштампованный вкус, способен на более яркое воспроизведение своих фантазий
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 22:19   #227
кирчу
Киновед
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,191
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Разберись сперва кому и что пишите.
Похоже, это вам надо разобраться, причём, в сущей мелочи: стоит ли отвечать, если вас не спрашивают!

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Прямая трансляция из страны единорогов.
Зазвездившийся, звезданутый Арктика, на прямой линии - какой случай страшнее?

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Нельзя взять и просто создать шедевр.
Надеюсь, вы понимаете, что есть люди, которые такую возможность допускают. И им ваше "нельзя" - по-барабану.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Пришёл кто угодно весь в белом и:
Цитата:
Сообщение от кирчу
незамыленный дерзкий взгляд и незаштампованный вкус, способен на более яркое воспроизведение своих фантазий
Я говорила об исключениях, а так же имела в виду редких самородков, которые заслужили, чтобы об их творчестве, говорили с уважением.
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…

...возмущает не столько наличие сволочи, сколько наличие желающих защитить сволочь. (сэр Сергей)

Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 22:49   #228
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,987
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Похоже, это вам надо разобраться, причём, в сущей мелочи: стоит ли отвечать, если вас не спрашивают!
Вообще то мы с Сергофаном делились сомнениями в способности неподготовленного человека написать сценарий. Он так то мне отвечал. Поэтому было бы чудно именно вам не влезать в полемику. Но вы влезли. Бегом к зеркалу.

Однако мы тут на интернет-форуме, что подразумевает общественный договор на поддержание любых бесед. Не хотите, чтобы вас комментировали - ничего не пишите. Или проще пойти на поводу собственной ранимости и подумать об отключении от инетиков.

В любом случае, на вашу ахинею больше не реагирую, поскольку я не психиатр. Всех благ.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 23:13   #229
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,987
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
На фейсбуке проскакивали положительные отзывы о конкурсе короткого метра Кинотавра в этом году. Но я-то помню, что так было и в прошлом году. И сейчас вот как раз посмотрел с прошлого года четыре коротыша, которые не видел ранее. Что тут сказать - кровь из глаз (одна снята, поставлена и сыграна хуже сериалов канала Россия прошлого десятилетия), кровь из ушей (на другой звук забракован, ничего не слышно, такое ощущение, что писали звук на камеру без рекодера), и опухание мозга (просто бессмысленный этюд без какого-либо намёка на сюжет или какую-то важную тему). И ладно абы кто ("независимые кинематографисты") - но это же студенты/выпускники наших киновузов. В общем, через пару месяцев, когда в сеть попадут свежие фильмы, будет ещё один повод о*уеть с происходящего.
Я тут посмотрел недавний питчинг в Фонде Кино с "лидерами индустрии", и думаю, что всё это вполне нормально. Половина проектов - заведомый попил бюджетов без прокатных перспектив. Просто кошмар какой то. И все такие с добрыми лицами несут чушь. Лично я ни один бы проект не стал поддерживать.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 23:17   #230
кирчу
Киновед
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,191
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
. Не хотите, чтобы вас комментировали - ничего не пишите.
Не хотите, чтобы ваши комменты вызывали отторжение - смените менторский тон.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Или проще пойти на поводу собственной ранимости и подумать об отключении от инетиков.
Не льстите себе: щёлкать зубами, не значит укусить)))

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
В любом случае, на вашу ахинею больше не реагирую, поскольку я не психиатр.
А я на ваши выводы больше не реагирую, поскольку я не золотарь.
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…

...возмущает не столько наличие сволочи, сколько наличие желающих защитить сволочь. (сэр Сергей)

Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2017, 23:52   #231
Сергофан
Литератор
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 612
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Да ничего никто не имеет против этого парня.
Речь шла о том, что по сути это 3-я премия для сценаристов в России (после "Золотого орла" и "Ники"). В сегменте авторского кино и вовсе чуть ли не самая значимая. В разное время этот приз выигрывали очень крутые драматурги и режиссеры.

Речь шла о том, что это маловероятно. Нельзя сказать, что это совсем уж невозможно. Во всяком случае были случаи и гораздо круче.

Вспомнить того же Демьеня Шазелла, который взял Оскар в 32 года. Или Мэтта Дэймона (27 лет) и Бен Аффлек (25 лет), которые еще раньше стали оскаровскими лауреатами, только за лучший сценарий.

Или Jason Fuchs ("Ледниковый период-4, "Чудо-Женщина"), который в 26 лет стал самым молодым кассовым автором в истории Голливуда. Он буквально написал один "спек", написал короткометражку и сходу попал в крайне закрытую тусовку самых высокооплачиваемых авторов Голливуда. Сходу попа туда, куда большинство американских авторов и за всю жизнь не попадают.

А тут какой-то "КИНОТАВР".
Но то есть многое реально. Ну мы же понимаем, что, скорее всего, это не тот случай.
На каком-то сайте был опрос среди редакторов: может ли учитель физкультуры, то есть абсолютно левый человек, продать идею сериала. И даже вроде некоторые эксперты сказали, что можно. Но мы же понимаем, что вот так с бухты-барахты ничего не бывает.

Последний раз редактировалось Сергофан; 19.06.2017 в 23:54.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 00:12   #232
Сергофан
Литератор
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 612
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Я тут посмотрел недавний питчинг в Фонде Кино с "лидерами индустрии", и думаю, что всё это вполне нормально. Половина проектов - заведомый попил бюджетов без прокатных перспектив. Просто кошмар какой то. И все такие с добрыми лицами несут чушь. Лично я ни один бы проект не стал поддерживать.
Ну в этом году им дали четкие "нормативы" по кассе. Сложно понять, чем это все закончится, потому что для большинства они неподъемные. Потому что народ ходит в основном на фильмы события с бешеной рекламной накачкой. Ну еще какие-нибудь узкожанровые фильмы за счет небольшого бюджета и продажи прав на другие территории неплохо собирают.
В прошлом году почти все собрали значительно ниже ожиданий, за исключением нескольких комедий ну и "Экипажа" с "Викингом".

Но тут дело не столько в качестве, а в слабой емкости рынка, который еле-еле с господдержкой позволяет выходить в ноль и то не всегда. Вторая проблема: часто уже не остается денег на промо.

Последний раз редактировалось Сергофан; 20.06.2017 в 00:19.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 01:38   #233
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,987
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Но тут дело не столько в качестве, а в слабой емкости рынка, который еле-еле с господдержкой позволяет выходить в ноль и то не всегда. Вторая проблема: часто уже не остается денег на промо.
По-моему дело как раз в качестве. И вообще профессионализме продюсеров. Недавно Каримов выпустил свой фильм "Гуляй, Вася", который весьма успешно прошёл в прокате. При этом, на промо потратили не так уж и много денег.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 06:25   #234
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 4,813
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
На каком-то сайте был опрос среди редакторов: может ли учитель физкультуры, то есть абсолютно левый человек, продать идею сериала. И даже вроде некоторые эксперты сказали, что можно. Но мы же понимаем, что вот так с бухты-барахты ничего не бывает.
Может. Я в этом уверен. Правда, при условии, что до этого он минимум года 3 будет очень плотно заниматься кинодраматургией.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 15:19   #235
Сергофан
Литератор
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 612
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Может. Я в этом уверен.
В этом случае он уже не просто физрук, а начинающий драматург. То есть уже не совсем левый человек.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 17:31   #236
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,987
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

В общем чудес не бывает.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 17:43   #237
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 4,813
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
В этом случае он уже не просто физрук, а начинающий драматург. То есть уже не совсем левый человек.
Не надо ничего выдумывать. Начинающим драматургом физрук станет только тогда, когда продаст свой первый сериал, а до этого он просто физрук.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 18:35   #238
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,987
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Не надо ничего выдумывать. Начинающим драматургом физрук станет только тогда, когда продаст свой первый сериал, а до этого он просто физрук.
Занятно.
Т.е. студент режиссёрского факультета ВГИКа не является "начинающим режиссёром" ни при каких обстоятельствам?
В момент учёбы он как бы просто студент? А если получит диплом и будет иметь подтверждённую специальность?
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 18:45   #239
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 4,813
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
В момент учёбы он как бы просто студент?
Конечно. А кто он - режиссер? Нет, он просто студент, и никакое прилагательное не сделает его режиссёром. Вот снимет он законченное кинематографическое произведение, вот тогда его можно будет считать начинающим режиссёром, а до этого момента он просто студент.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
А если получит диплом и будет иметь подтверждённую специальность?
Это значит, что у него будет диплом. Только 20% этих студентов потом работают в киношной сфере.

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Занятно.
Согласно вашей логике жена соседа - начинающая проститутка, потому что сосед ей зарплату носит, а она ему супружеский долг за это исполняет. Разве не так?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2017, 20:34   #240
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 1,987
По умолчанию Re: Бесполезный Кинотавр

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Согласно вашей логике жена соседа - начинающая проститутка, потому что сосед ей зарплату носит, а она ему супружеский долг за это исполняет. Разве не так?
Конечно не так.

Жена соседа - это статус, означающий ведение совместного хозяйства и воспитания детей, так сказано в ГК. В свою очередь проститутки не занимаются ведением хозяйства клиентов, тем более воспитанием его детей. Поэтому это вообще не аналогия.

Зато художниками, создателями образов или чего-либо вообще являются не только профессионалы, но и любители. Поэтому вы очень странно трактуете статус "начинающий режиссёр". Это не означает конкретных достижений, а говорит о том, что человек набирается профильного опыта, экспериментирует или учится.

Впрочем, как будет угодно.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Эйнштейн (21.06.2017)
Ответ

Метки
дыра, кинотавр, кумовство


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru