|
05.06.2014, 23:10
|
#226
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Еще один вопрос - а в контексте Тема - Идея?
|
В моем понимании идеи как идеи сюжета, тема и идея никак не пересекаются. Это разные вещи.
А вот соотношение темы и месседжа гораздо интереснее.
Многие считают, что тема, победившая контртему, это и есть месседж.
|
|
|
05.06.2014, 23:15
|
#227
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
В моем понимании идеи как идеи сюжета, тема и идея никак не пересекаются. Это разные вещи.
|
Потрясающая концепция...
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
А вот соотношение темы и месседжа гораздо интереснее.
Многие считают, что тема, победившая контртему, это и есть месседж.
|
Потрясающе!!! Нет, правда, вот, как я понимаю, месседж, это, как раз. то, что традиционно у нас и называли идеей.
но, в целом концепция интересная. Очень.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
05.06.2014, 23:17
|
#228
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Дело в том, что с древнейших времен в философских, например, спорах среди представителей разных школ и учений было принято перед началом дискуссии определиться с терминами. Что значит что. Творческая среда не менее неопределённа, аморфна, расплывчата, нематериальна, чем философская, и тут со значением терминов ничуть не проще.
По мне тема - так "про доярок", "про войну" или "про любовь". То есть, "о чём".
Последний раз редактировалось адекватор; 05.06.2014 в 23:23.
|
|
|
05.06.2014, 23:21
|
#229
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Цитата:
Сообщение от адекватор
По мне тема - так о "про доярок", "про фойну" или "про любовь". То есть, "о чём".
|
Согласен. Большинство споров и происходит по причине недоговоренности о терминах.
Говорят же, фильм на производственную тему.
Но это не та тема, о которой говорю я.
|
|
|
05.06.2014, 23:22
|
#230
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
что традиционно у нас и называли идеей.
|
Идея очень широкое понятие. По сути, это зародыш, семя, ДНК, из которого потом развивается нечто большее, развитое и взрослое. Может быть идея социализма, двигателя, научного открытия, и сюжета тоже, всего, чего угодно. Идея строительства ракет и прочее.
В этом смысле идея - пограничный переход от нематериального мира к материальному, от духа к материи
, от мысли к реальным материальным созданиям.. Месседж перекликается с идеей в том смысле, что идею часто подменяют идеологией, а идеологию, ту или иную, часто содержит в себе месседж.
Последний раз редактировалось адекватор; 05.06.2014 в 23:26.
|
|
|
05.06.2014, 23:26
|
#231
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
я понимаю, месседж, это, как раз. то, что традиционно у нас и называли идеей.
|
Что же в этом случае в вашем понимании есть тема?
|
|
|
05.06.2014, 23:38
|
#232
|
Сценарист
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Многие считают, что тема, победившая контртему, это и есть месседж.
|
месседж - послание сообщение посыл
идея - идея
тема - тема
|
|
|
05.06.2014, 23:39
|
#233
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Что же в этом случае в вашем понимании есть тема?
|
Да, в общем, не отличается, я думаю, от вашего представления о теме.
Тема это проблема которой посвящено произведение, в данном случае, сценарий, фильм.
Тема представляет собой диалектическое единство темы и контртемы. Та часть, которая побеждает - идея.
Идея - авторский вариант решения проблемы.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
06.06.2014, 20:10
|
#234
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Начал смотреть, появилось ощущение, что фильм из 90-х, казалось, что Панкратов-Черный вот-вот вылезет, бизнес, да и отношение к иностранцам из того же времени.
Не мое.
|
|
|
07.06.2014, 17:16
|
#235
|
Читатель
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 38
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Получается, фильм нравится только режиссеру и Сэру Сергею?
|
|
|
07.06.2014, 18:11
|
#236
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Серж Баклажанов,
Цитата:
Сообщение от Серж Баклажанов
Получается, фильм нравится только режиссеру и Сэру Сергею?
|
Из присутствкющих здесь, еще и Нюше.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
07.06.2014, 18:28
|
#237
|
Киновед
Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 1,003
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Из присутствкющих здесь, еще и Нюше.
|
Справедливости ради, сэр Сережа, (я уже писала об этом): Я "РэПэПэ" - ещё не смотрела, мне понравился второй фильм БариХана "Живало -Бывало". И кстати с удовольствием его бы пересмотрела ещё раз. РэПэПэ - посмотрю обязательно! Очень хочелось бы своё мнение узнать и в отношении этого фильма)))
__________________
Мнение животных меня не интересует (с)
"Как жалок шут на троне короля! Как глуп народ, который то позволил!" (с)
#Я Русская! И я Горжусь, тем, что я РУССКАЯ!!!
|
|
|
08.06.2014, 15:18
|
#238
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,190
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Хочу сказать, что фильм Барихана "РэПэПэ" я пока не видел, но где-то в другой ветке давно уже высказал своё мнение о неудачном его названии. Теперь я прочитал отзывы и убедился в том, что поиск названия своей работы - это тоже работа, которая может окупиться. Скажем, если этот фильм назывался бы не РэПэПэ, а "Аттракцион" или "Аттракцион Вов" - (представьте себе, что героев звали бы одинаково - Вова. Здесь обыгрываются их имена и аббревиатура Великой отечественной, ну, вы понимаете) - даже с таким названием он привлёк бы побольше внимания и средств. Барихан странный человек. У него наверняка много друзей среди киношников, да и среди форумчан есть люди, кто его поддерживает. Неужели никто из них не мог дать ему толковый совет, что можно изменить в сценарии, как правильно назвать фильм. Барихан, у вас были ридеры нормальные, не друзья или родственники, а толковые опытные специалисты, однокашники? Или вы всех друзей распугали?
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Последний раз редактировалось Фантоцци; 08.06.2014 в 15:23.
|
|
|
08.06.2014, 16:22
|
#239
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Скажем, если этот фильм назывался бы не РэПэПэ, а "Аттракцион" или "Аттракцион Вов"
|
то ровным счётом ничего бы не изменилось.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
08.06.2014, 16:38
|
#240
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,190
|
Re: Режим полного погружения (Рэ Пэ Пэ)
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
то ровным счётом ничего бы не изменилось.
|
Как это не изменилось бы? Я бы посмотрел
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|