Утомленные солнцем 2: Предстояние

[Валерий-М]

Я что-то где-то слышал о 8 функциях искусства.
Попытки свести их к одной идеологической, вряд ли имеют под собой перспективу.

[Титр]

Бразил. Алло… Я вообще-то беседую с Сергеем, а не с вами.

Так что... избавьте меня от своих невежественных комментариев.

И запомните - я не желаю с вами разговаривать.

[Бразил]

Я вообще-то беседую с Сергеем, а не с вами.

Пригласите его к себе домой, на чашечку Вашего инопланетного чая. Там и побеседуете об иделогическом оружии, и о том, как плохо, что на ММКФ нет фильмов про танки НАТО в Югославии.

И запомните - я не желаю с вами разговаривать.

Это Вы к кому обращаетесь?

[Розенко]

А че такие страсти то тут?

Да супер было бы увидеть кино о НАТОвских танках в Югославии. Или о чем другом - политически (идеологически) мотивированном

Нет ничего плохого в идеологии и идеологическом/идейном искусстве. Если это искусство

Просто может, что мне идеи автора не нравятся. Ну, так что тут особенного. Кому-то нравятся, кому-то нет.

------------

Кино безусловно мощнейший пропагандист. И США используют эту особенность кинематографа на полную катушку.

А сколько мерзости всякой стало популярной именно благодаря кино. И мастерски сделанному кино.

Вот в случае с Михалковым то что напрягает? Деньги взял государственные и чай не малые, а идеологию в фильм впихивает какую-то "чуждую" - непонятную людям. И повторюсь называет это "Великим фильмом о войне".

Обманывает таким образом ожидания зрителей.

Имеет на это право?... Имеет. Но не совсем. Если бы хоть половину истраченных денег он взял со своего кармана, тогда можна было бы не обращать внимания. Но делать за народные деньги провальный фильм (в кассовом плане), изголяясь при этом над тем, что для народа является важным

Есть здесь что-то не совсем правильное

[Ого]

Сообщение от Розенко

А че такие страсти то тут?
Есть сдесь что-то не совсем правильное

Странно, что до сих пор никто не проанализировал Михалкова, как героя освободителя. Ведь что он по сути делает? Он наглядно показывает народу: люди, глядите сколько в стране бабла! Вон только мне 55 миллионов дали на какое-то кино. Я бы мог его сделать настоящим шедевром. Ну и что бы из этого вышло? Ничего. Для народа ничего. Только для меня почет и слава. Но я думаю о народе. И снимаю абы что. Даю возможность задуматься: а почему это на всякую ерунду у нас уходят такие деньжища. А почему это тому, кто их бездарно растрачивает не только тюрьма не светит, но даже в Каннах место приготовлено почетное? А, может у нас в державе что-то не так? Может менять что-то нужно? Все прогнило, даже великие творцы киноискусства. А рыба, как из вестно гниет с головы. И следовательно, а не пора ли нам власть менять, товарищи?

Ну разве не логично поступает Михалков, согласуясь с данными выводами?

[Бразил]

Сообщение от Розенко

Кино безусловно мощнейший пропагандист. И США используют эту особенность кинематографа на полную катушку.

Да. "Аватар", "Трансформеры", "Алиса в стране чудес", "Шрэк"... Скоро "История игрушек - 3" выходит в прокат. На полную катушку идёт пропаганда.

Сообщение от Розенко

А сколько мерзости всякой стало популярной именно благодаря кино. И мастерски сделанному кино.

Как это выяснить: благодаря или вопреки? Почему именно кино объявляется виновником распространения "мерзостей"? Особенно, если учесть, что подавляющее большинство самых популярных фильмов рассказывает о благородстве, доброте, семейных ценностях, дружбе, честности, храбрости, и о прочих милых безделушках.

Сообщение от Розенко

Деньги взял государственные и чай не малые, а идеологию в фильм впихивает какую-то "чуждую" - непонятную людям. И повторюсь называет это "Великим фильмом о войне".

Это классика вообще.

[Валерий-М]

Сообщение от Бразил

Как это выяснить: благодаря или вопреки? Почему именно кино объявляется виновником распространения "мерзостей"?

Один такой случай я знаю.
В небольшом городке жизнь текла своим чередом. Взрослые строили социализм, ребятишки ходили в кино на "Неуловимых мстителей" по 10 раз.
Но тут в кинотеатрах стали показывать фильм "Фантомас".
И начались проблемы.
Один за другим начали загораться сараи, гаражи. И везде злоумышленники оставляли надпись: это сделал Фантомас!

Явление приняло катастрофический характер. Чудом обошлось без жертв.
Фильм тут же с проката сняли, а следующие серии вообще не показывали.

[Розенко]

Да, США используют свой кинематограф для пропаганды своих ценностей и мифа о непобедимости США.

Но не передергивайте, Бразил. Не каждый фильм пропаганда. Хотя... Если в стране Чехия в местных кинотеатрах 99% фильмов - продукция США, то даже, если все эти фильмы - мультики о Китае, Африке, Антарктиде и Марсе, то все равно - это пропаганда США. По факту

Сообщение от Бразил

Как это выяснить: благодаря или вопреки?

Да видно это бывает - что именно пропагандирует фильм. Пила. Или Пила 2. Или "Горбатая Гора"

Сообщение от Бразил

Это классика вообще.

"Над кем смеешься?...." (с)

[Бразил]

Сообщение от Валерий-М

Один такой случай я знаю.

И этот случай с Фантомасом известен. Ещё известно, что после показа "Трёх мушкетёров" по ТВ наблюдалась количество травм у детей. Мне представляется, что фильм "Фантомас" не пропагандирует срать под дверь соседей, а фильм "Три мушкетёра" не пропагандирует детей наносить друг другу травмы. Так что не уверен, что здесь речь идёт о пропагандистской функции кино, и уж тем более об идеологической.

[Бразил]

Сообщение от Розенко

Да, США используют свой кинематограф для пропаганды своих ценностей и мифа о непобедимости США.

Своих ценностей - это каких? Просто мне-то казалось, что Голливуд пропагандирует общечеловеческие ценности. Хотя, конечно, в Голливуде есть филиал демократической партии США, и оттуда периодически вываливаются какашки на голову республиканцев. Например, фильм Дуга Лимана "Честная игра" на последнем Каннском кинофестивале. В фильме рассказывается о том, как бывший американский посол выясняет, что документы, на которые ссылалась администрация Буша при обосновании вторжения в Ирак, являются фальшивкой. Этот посол заявляет, что США вторглись в Ирак под надуманным предлогом, и против него начинается кампания по дискредитации. Примерно о том же новый фильм Пола Гринграсса "Зелёная зона" ("Не брать живым" в нашем прокате). В общем, примерно так Голливуд пропагандирует американские ценности.

Сообщение от Розенко

Но не передергивайте, Бразил. Не каждый фильм пропаганда.

Вот именно, не каждый фильм пропаганда. Например, УС-2 - не пропаганда.

Сообщение от Розенко

Да видно это бывает - что именно пропагандирует фильм. Пила. Или Пила 2. Или "Горбатая Гора"

И что же после "Горбатой горы" всем захотелось слегонца пригорбатиться?

Сообщение от Розенко

"Над кем смеешься?...." (с)

У Гоголя эта фраза звучит, как "Чему смеётесь?". Я отвечу, чему я смеюсь. Классическому набору штампованных глупостей, которые запустили "доброжелатели" Михалкова, и которым верят только недалёкие граждане.

[Валерий-М]

Сообщение от Бразил

Мне представляется, что фильм "Фантомас" не пропагандирует срать под дверь соседей,

Там Фантомас всегда побеждает полицию и всячески над ней измывается. То есть месседж можно истолковать так: изощренное зло может побеждать добро или можно жить припеваючи, совершая преступления.

[Бразил]

Сообщение от Валерий-М

Там Фантомас всегда побеждает полицию и всяжески над ней измывается. То есть месседж можно истолковать так: изощренное зло может побеждать добро или можно жить припеваючи, совершая преступления.

Да, так можно понять месседж. Но как истолковать этот месседж? Можно захотеть пойти в милицию, чтобы победить такого умного и изощрённого врага. А можно захотеть поджечь мусорный бак и радоваться тому, что ушёл безнаказанным. Это истолкование зависит от "идеологических" установок зрителя.

[Тополь]

Сообщение от Титр

Любопытно, а мог бы попасть на этот фестиваль фильм про танки НАТО в Югославии, Ираке или эти танки не вписываются в концепт Разлогова «ведь мы с опаской смотрели, где показывали танки на улицах разных европейских городов»

ММКФ - давно уже пародия на кинофестиваль класса А.
Думаю, всю программу нынешнего фестиваля подбирал один Разлогов, который после МГУ (возможно, еще учился и в Сорбонне), долгое время жил во Франции и любит мягкое порно в игровом кино.

[Бразил]

Отмечу, что оппоненты постоянно оскорбляют людей, которые не имеют возможности им ответить: Киселёв - предатель, Шепотинник - трепло, Разлогов - любитель порно. Про оскорбления Михалкова я уж вообще молчу. Несолидно, граждане.

[Валерий-М]

Кстати, я не понял, а УС-2 на ММКФ не выставляется?
Удивительной скромности человек!