Глухарь - Страница 199

НИХИЛЪ · 19.10.2010, 13:14

Анатолий Борисов, дак это же не вам адресовано. не парьтесь. старайтесь вообще не думать.

Анатолий Борисов · 19.10.2010, 13:19

НИХИЛЪ,
Нихиль, это написано на открытом форуме, по внешним признакам, на русском языке. Комментировать надо?

Кирилл Юдин · 19.10.2010, 13:21

Анатолий Борисов, НИХИЛЪ перечисляет известных полюбившихся зрителю персонажей с "отрицательным обаянием", чтобы наглядно продемонстрировать абсурность самой постановки вопроса о морально-этическом допущении создавать таких персонажей в принципе. А так же высмеивает попытку некоторых, высокопарно рассуждать о морали и этике, при этом, выдвигая претензии к авторам обсуждаемого сериала, аморально подменяя понятия драматургии лицемерным морализаторством, неэтично обвиняя в "неправильной" гражданской позиции.

НИХИЛЪ · 19.10.2010, 13:26

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

Нихиль, это написано на открытом форуме, по внешним признакам, на русском языке. Комментировать надо?

Извините,я не понял, что такое по внешним признакам? Не ясна ваша мысль.

Анатолий Борисов · 19.10.2010, 13:28

Кирилл Юдин,
Спасибо, теперь по сути понятно. Классно, когда человек не только владеет языком, на котором общается, но и не стесняется демонстрировать это владение. А то просто мода пошла - кто круче исковеркает.

Анатолий Борисов · 19.10.2010, 13:29

НИХИЛЪ,

Цитата:

Извините,я не понял, что такое по внешним признакам? Не ясна ваша мысль.

Да бросьте, все Вы поняли. См. постом выше.

Кирилл Юдин · 19.10.2010, 13:29

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

А то просто мода пошла - кто круче исковеркает.

Да ладно Вам - я трижды свой пост редактировал, чтобы понятно стало.

Анатолий Борисов · 19.10.2010, 13:33

Кирилл Юдин,

Цитата:

Да ладно Вам - я трижды свой пост редактировал, чтобы понятно стало.

Да я бы и второй драфт понял, не тупой. Ладно, Нихил, проедем, вопрос не глобальный.
Р.С. Я имею в виду - "проехали", а не "пройдемте!

НИХИЛЪ · 19.10.2010, 13:52

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

Да бросьте, все Вы поняли. См. постом выше.

Дак и вы бросьте - тоже все поняли.

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов

Ладно, Нихил, проедем, вопрос не глобальный.

Здесь понятно.

ДеаТоррис · 19.10.2010, 14:26

Кирилл, ты действительно не видишь, что проблема не в том, что герой сериала – обаятельный мерзавец, а в том, что авторы не осуждают действия этого мерзавца?

Возьмем классический фильм «Буч Кэссиди и Санденс Кид». Два обаятельнейших грабителя банков. Два романтика. Два верных друга. В таких невозможно не влюбиться. Но в конце оба погибают. Потому что грабить банки – не хорошо. Зло должно быть наказано.
Возьмем «Собачий полдень». Герой Пачино грабит банк тоже исключительно из лучших побуждений. Ему нужны деньги на операцию для любимого человека. Но конец опять плачевен. Зло должно быть наказано.
Возьмем «Тельму и Луизу». Они убивают насильника. Зритель целиком на их стороне. Мы даже будем рады, если они доберутся до Мексики. Но они туда не доберутся. У сценариста есть гражданская позиция. Убийство – зло. Зло должно быть наказано.

Сериалы? ОК. Героиня «Косяков» приторговывает марихуаной, чтобы содержать семью. Она попала в трудную ситуацию, мы на ее стороне. Но торговать марихуаной нехорошо, цена, заплаченная за это, огромна. Нам это показывают наглядно: старший сын героини торгует наркотиками, младший вообще убийца. Разве не ради них затевалось все? Разве зная о подобном исходе, она стала бы наркоторговкой?

Хаус? ОК. Он пьет таблетки и подделывает рецепты, в итоге чуть не попадает в тюрьму. А позже попадает в психиатрическую клинику и лишается медицинской лицензии. У сценаристов есть гражданская позиция. Они не воспевают Хауса-наркомана. Более того – они практически в каждой серии устами разных героев осуждают это. ОСУЖДАЮТ.

Где рядом с Глухаревым человек, способный объяснить ему, в чем разница между черным и белым? Где гражданская позиция авторов сериала? И раз действия Глухарева не подсудны и не обсуждаемы – означает ли это, что авторы целиком и полностью поддерживают все то, что творит Глухарев на экране? Вот о чем ведем дискуссию я, Директор и ЛавсториЛТД. Не в отрицательном обаянии персонажа дело, а в его полной и абсолютной безнаказанности.

НИХИЛЪ · 19.10.2010, 14:47

ДеаТоррис, За гражданскую позицию автору сценария доплачивают что ли?
Одни пеняют Глухарю за отсутствие пресловутой "правды жизни": не бывает, чтобы мент хорошие поступки совершал, другие наоборот призывают авторов сериала к обозначению "правильной" гражданской позиции. А авторы просто сделали удачный образ, который работает вне зависимости от "так не бывает" или "Так бывает, но это нельзя показывать".

В приницпе, как вариант. в следующем сезоне Глухарев может перенести мутацию и вырасти до 2.37 см (на роль взять Валуева), поменять имя на Дядя Степа и пойти ловить хулиганов по магазинам с диалогами:
- В отделение хотите?
- Что вы, что вы не хочу.
- Деньги в кассу заплатите.
Сколько надо заплачу.

Андрей Бам · 19.10.2010, 15:09

Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис

Возьмем классический фильм

Декстера, Декстера забыли!

НИХИЛЪ · 19.10.2010, 15:35

Цитата:

Сообщение от Андрей Бам

Декстера, Декстера забыли

и где только была гражданская позиция автора?

герои "частей тела" в первой же серии убили и расчленили человека, скормив крокодилам, после чего просуществовали еще 5 или 6 сезонов. И где, спрашивается. мораль авторов сериала?

Андрей Бам · 19.10.2010, 16:08

Цитата:

Сообщение от НИХИЛЪ

и где только была гражданская позиция автора

Она там в каждой серии. И это особенно ценно.

НИХИЛЪ · 19.10.2010, 16:17

Андрей Бам, вы,я так думаю, путаете понятие герой в драматургическом смысле и герой как некто, свершающий поступки геройские.
Может мне где-то в теории драматургии указать на описание необходимости гражаданской позиции автора? Отсутсвие морализаторства в фильме - это, по вашему, минус драматургии или просто вы сейчас пытаетесь размышлять о том, что "продажа водки и сигарет высокомаржинальна, но не этична по своей природе"?