Сценарист.РУ
Старый 24.05.2010, 23:47   #1051
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
К тому. что вы озлобились окончательно.
Я никого не оскорбил на этом форуме. Совсем не озлоблен. Просто хочу нормального разговора, а получаю пустышку. Да вот взять хотя бы последнее Ваше сообщение. Пустышка же. Ни-о-чём.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Будьте доброжелательнее и добрее к людям.
Не нужны мне Ваши наставления.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А вы хамите, оскорбляете собеседников и бросаетесь на людей.
Это голословные утверждения, ложь и клевета.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Что с вами случилось?
Со мной всё в порядке. Я хочу говорить нормально о фильме. Но все серьёзные обсуждения тонут в куче хлама. Я пол-дня отвечаю на пустышки от Юдина и от Вас.
Бразил вне форума  
Старый 24.05.2010, 23:53   #1052
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,104
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Бразил,
Цитата:
Я никого не оскорбил на этом форуме. Совсем не озлоблен.
Это утверждение оставим на вашей совести.
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Я хочу говорить нормально о фильме. Но все серьёзные обсуждения тонут в куче хлама.
Хорошо. Судя по вашим постам, вы сами не в восторге от фильма. Выскажите свое мнение. Пожалуйста. Я его послушаю с удовольствием. Это право приятнее, чем ругаться с вами.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 25.05.2010, 00:11   #1053
Раздолбай
СериаловедЪ
 
Аватар для Раздолбай
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 80
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Бразил если у вас там воняет, то совершенно не обязательно каждому второму пользователю говорить Фу!
Раздолбай вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (25.05.2010)
Фууу! от:
Бразил (25.05.2010)
Старый 25.05.2010, 00:17   #1054
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,104
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Раздолбай, хотя на счет Римлянки,вы, все же перегнули.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 25.05.2010, 00:19   #1055
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Судя по вашим постам, вы сами не в восторге от фильма.
От фильма не в восторге. Но в ещё меньшем восторге от "критики" фильма. Если честно все эти занудства, типа, "штрафбата в 41-м не было", "пилотки пионеры не носили" - утомляют, хуже Хомерики. Заявления, типа, "барин о.уел совсем" - на мой взгляд, не от большого ума. Вся эта "матизеновщина" про Союз Кинематографистов осточертела до самого гордона. Не лучше и заявления типа "где деньги, Зин". Подсчёт чужих денег - вообще занятие мерзкое (но хотя бы увлекательное), да и поднадоело основательно.
Я с самого начала боролся со всей это "недокритикой". Ведь, удивительное дело, критика фильма появилась задолго до его выхода в прокат.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Выскажите свое мнение.
Если откинуть всю "недокритику", то останется, собственно, фильм. Довольно любопытно сделанный, довольно увлекательный, с довольно нетривиальным подходом к подаче событий. Собственно, про фильм мною сказано было в этой ветке довольно много. Не хочется повторять всё это. Какое мнение ещё высказать?
В общем, по какому вопросу Вас интересует моё мнение?

Последний раз редактировалось Бразил; 25.05.2010 в 00:22.
Бразил вне форума  
Старый 25.05.2010, 00:20   #1056
Раздолбай
СериаловедЪ
 
Аватар для Раздолбай
 
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 80
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Раздолбай, хотя на счет Римлянки,вы, все же перегнули
Вы про Германику? Может и погорячился! Но называть её дамой всё равно не могу. Нормальная дама фильм о любви будет снимать, у женщин это в крови, от рождения!
А сериал «Школа» может создать женщина, которая как минимум года три любви не знала!
Раздолбай вне форума  
Фууу! от:
Бразил (25.05.2010)
Старый 25.05.2010, 00:44   #1057
Тополь
Критик
 
Аватар для Тополь
 
Регистрация: 03.03.2007
Сообщений: 508
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Раздолбай Посмотреть сообщение
А сериал «Школа» может создать женщина, которая как минимум года три любви не знала!
Хотел было написать "что за бред", но вы просто не знаете.
Германика начинала как оператор порнофильмов. У нее есть маленький ребенок, по-моему еще и 2-х лет нет. От кого она родила, я не интересовался и интересоваться не буду.
Тополь вне форума  
Старый 25.05.2010, 00:49   #1058
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,683
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Тополь Посмотреть сообщение
Германика начинала как оператор порнофильмов. У нее есть маленький ребенок, по-моему еще и 2-х лет нет. От кого она родила, я не интересовался и интересоваться не буду.
Ну, одно другому не помеха. Я имею в виду, что при всём при этом совершенно спокойно можно вообще любви не знать. Хотя, разумеется, Раздолбай вкладывал не тот смысл в это слово, который вкладываю сейчас я. ИМХО.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 25.05.2010, 00:54   #1059
Тополь
Критик
 
Аватар для Тополь
 
Регистрация: 03.03.2007
Сообщений: 508
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я имею в виду, что при всём при этом совершенно спокойно можно вообще любви не знать.
Да она просто максимально эпатажная дама, и соответственно, биография у нее должна быть эпатажной. Недавно инсценировала самоубийство, наглотавшись таблеток.
Возможно, она и приходила разок на порносъемки, откуда ее сразу выгнали за профнепригодность, вот в это я вполне могу поверить.
Тополь вне форума  
Старый 25.05.2010, 01:04   #1060
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,683
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Если интересно моё мнение, то я воообще не вижу смысла её обсуждать, как и её творчество не только в этой ветке, что действительно неуместно, но и вообще, в принцпие.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
Бразил (25.05.2010), Тополь (25.05.2010)
Старый 25.05.2010, 10:27   #1061
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,104
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Бразил,
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
Какое мнение ещё высказать?
Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
с довольно нетривиальным подходом к подаче событий.
Давайте с этого и начнем. Если вы утверждаете, что подача событий нетривиальна, значит, у вас есть на то основания.

Вопрос: в чем именно заключается на ваш взгляд нетривиальность подачи событий?
Уточняю - определимся о событиях в каком смысле идет речь, об исторических, либо о событиях с точки зрения драматического искусства?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 25.05.2010, 10:47   #1062
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
про Германику?
Извиняюсь, за пост не по теме ветки.
Просто я искренне не понимаю наездов на Германику
Сценариев она, слава богу не пишет. Ну не сняла бы она Школу и Все умрут, снял бы другой режиссер.
И кстати может на много хуже бы снял..а может лучше...
"Школа"- вообще проект заказной. не было бы нанешних создателей, были бы другиеКак говорится все состоялось бы полюбому)) С ними или без них. И не факт, что было бы лучше)))
"Школа"- очень успешный проект(что доказывает определенную состоятельность создателей этого продукта)...но это уже тема другой ветки..
Суть поста- руки прочь от Германики! Она ничего не рашает, а просто хорошо делает свою работу
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
Андрей Бам (25.05.2010), сэр Сергей (25.05.2010)
Старый 25.05.2010, 11:12   #1063
Бразил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
в чем именно заключается на ваш взгляд нетривиальность подачи событий?
Понятно, что о событиях я говорю только с точки зрения драматургии. Исторические события описываются в учебнике истории. В общем, я говорю о story, а не о history.
Нетривиальность в том, что до Михалкова так никто не показывал войну в отечественном кино. По структуре в фильме несколько военных эпизодов, почти не связанных ни сюжетно, ни общими героями. Эти военные эпизоды связаны только общей тема "война - это хаос". Всю структуру скрепляет история о поисках Котова Митей и, видимо, главное, дочерью. По задумке, главная линия это как раз линия отца и дочери на войне. Причём, не только они сами хотят найти друг друга (хотя даже точно не знают, жив ли объект их поиска). Авторы сценария как бы намекают нам, что кто-то свыше им помогает: чудесное спасение отца в церкви, чудесное спасение дочери на мине. И вот эта линия отца и дочери, задаёт ещё одну тему: "война как спасение". Война помогает главному герою бежать из лагеря и попасть в окоп. Сразу вспоминается интервью Михалкова о том, что русский человек свободен только в окопе. Видимо, здесь закладывается фундамент для следующей части, в которой будет показана Победа. Война - это хаос, но не только. Война - это также и спасение. Война, точнее, воля к Победе, помогает найти в себе силы (танк поднять, например), о которых ты, возможно, и не подозревал.
Вот примерно такие темы я увидел (и частично додумал исходя из интервью) в фильме. По-моему, на уровне замысла и на уровне подачи событий - нетривиально.

Последний раз редактировалось Бразил; 25.05.2010 в 11:15.
Бразил вне форума  
Благодарность от:
Ого (25.05.2010)
Старый 25.05.2010, 11:19   #1064
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Цитата:
Сообщение от Бразил Посмотреть сообщение
русский человек свободен только в окопе.
Секундочку! Но ведь это значит, что выбор у русского чела в сущности невелик: между окопом и несвободой. А материальные блага кому свободу приносят - всем остальным, нерусским?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (25.05.2010)
Старый 25.05.2010, 11:50   #1065
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 20,104
По умолчанию Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние

Бразил, могу согласиться только в одном - да, это взгляд Михалкова на войну. Не более того. Показ войны без героизма - что тут нетривиального? Это уже неоднократно встречалось и в зарубежном, и в отечественном кинематографе. Тема - Война это хаос... Не согласен. Скорее, это тема несвободы. То о чем вы говорите, это, в общем не события в драматическом смысле, а, именно, видение автором событий исторических. Причем, именно автором, а не героем. Потому что вы сами отметили, что военные эпизоды в фильме почти не связаны сюжетно и общими героями.

Событием в драматическом смысле, является факт, резко меняющий состояние героя, побуждая его к действию.

Котов бежит из лагеря - это событие. Поэтому, вопрос, как именно ново и нетривиально подано в фильме это драматическое событие.

Оговорюсь, михалковское видение исторических событий, именно оно, вызвало неприятие, но мы говорим, все же, о другом.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Закрытая тема

Метки
в перстнях и в трениках, сионизм, ус-2


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru