|
15.07.2022, 18:15
|
#796
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,245
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Но начались съёмки - и урезание и сокращение не только не кончилось, а усилилось с новой силой.
|
Не, меня пока доработкой сценария уже на этапе съёмок не нагружали. Но всё впереди)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
16.07.2022, 08:56
|
#797
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,449
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Нарратор
А я этого вообще не понимаю.
|
Чтобы оценить продолжительность фильма исходя из объёма сценария. Далее что непонятно: зачем оценивать продолжительность фильма или работает ли это? Работает.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
16.07.2022, 09:00
|
#798
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,449
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Нарратор
А я этого вообще не понимаю.
Вот на днях были вести с колхозных полей, то бишь со съёмочной площадки. Снимали сцену, хрон которой бездушный компьютер просчитал, как 2.50. Но снимались старые артисты советской школы - с передачей эмоций и прочим актёрским мастерством, говорят, аж массовка зааплодировала в конце - реальный хрон получился 4 минуты. И выбрасывать жалко, сцена, говорят, хватает за душу (там уж что получится на экране, посмотрим).
И приходится теперь урезать другие сцены, чтоб сохранить вот эту. И так почти везде, где вмешивается человечьий фактор, который ни одна программа не учитывает и вряд ли сумеет адекватно просчитать.
Так что как по мне - пустое это всё: слова, знаки. Гладко на бумаге, а как доходим до оврагов...
|
Продолжительность надо оценивать не по отдельным эпизодам, а в целом. Полагаю, в целом ошибка оказалась невелика. А если из-за полутора минут получились такие рязанские страдания, то продюсер не отрабатывает свою зарплату.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
16.07.2022, 11:21
|
#799
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
тобы оценить продолжительность фильма исходя из объёма сценария.
|
Это можно сделать только сильно приблизительно. 42 страницы - 42 минуты фильма? Чаще всего - хрен. Чаще всего - 51.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
зачем оценивать продолжительность фильма или работает ли это? Работает.
|
Далеко не всегда.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Продолжительность надо оценивать не по отдельным эпизодам, а в целом.
|
Если в сцене 2.19 пополз хрон на сорок секунд, значит поползёт и дальше. И меры надо принимать уже прямо сейчас, а не снимать сперва всё кино до конца, а потом смотреть и думать, чё делать. Хорошо, если всё обойдётся только сокращением и урезанием, а если потребуется досъёмка, чтоб не потерять логику повествования? Но на досъёмку вам грошей уже никто не даст, да и у господ артистов график расписан на месяцы вперёд.
Так что, поплыла сцена - поплыл и общий хрон.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Полагаю, в целом ошибка оказалась невелика.
|
Исходя из чего вы так полагаете? Хоть раз на съёмочной площадке бывали?
И что значит - ошибка? Профессиональная актёрская игра по вашему - косяк?
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
А если из-за полутора минут получились такие рязанские страдания
|
Опять рассуждаете о том, в чём совершенно не в теме? Полторы минуты перехрона - это очень, очень и не побоюсь этого слова, очень дохрена. Особенно, если и сама сцена из-за этого переползла отметку в 3 минуты. Продюсеры НТВ не любят такие сцены (страшно подумать, что они сделали бы со сценой Шарапова в банде). На той неделе сократили сценарий на две страницы, и радовались, выпрыгивая из трусьев. Ибо это крутейший результат, когда у вас ползёт хрон.
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
то продюсер не отрабатывает свою зарплату.
|
Какой именно продюсер? Главный, исполнительный, линейный, креативный? И почему?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Последний раз редактировалось Нарратор; 16.07.2022 в 12:07.
|
|
|
16.07.2022, 15:10
|
#800
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Это можно сделать только сильно приблизительно. 42 страницы - 42 минуты фильма? Чаще всего - хрен. Чаще всего - 51.
|
Смотря кто снимает. Может и 38 получится ) К примеру, в ПЗВВ мы писали 54-56 страниц при хроне 52 минуты.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Если в сцене 2.19 пополз хрон на сорок секунд, значит поползёт и дальше. И меры надо принимать уже прямо сейчас, а не снимать сперва всё кино до конца, а потом смотреть и думать, чё делать.
|
Многие продюсеры говорят, что небольшой перехрон не просто не страшен, он нужен. Т.к. снять 54 минуты вместо 52 лучше чем снять 50 ) Но если перехрон большой, то да... Беда.
Вот на третьем ПЗВВ реж жаловался что перехрона было 19 минут на серию. Я удивился, потом посмотрел сериал - там просто в первых трех сценах можно было срезать минуты две. Достаточно убрать бессмысленные проходки, долгое разглядывание часов и театральные паузы в диалогах. Люди, блин, спешат, у низ спецоперация, а разговаривают, как будто пивасик пьют на лавочке. И так весь сериал. Конечно будет перехрон )
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Профессиональная актёрская игра по вашему - косяк?
|
Если актеры театральные то, скорее всего, да. Косяк. Но это не точно ))) Смотреть нужно.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
На той неделе сократили сценарий на две страницы, и радовались, выпрыгивая из трусьев. Ибо это крутейший результат, когда у вас ползёт хрон
|
На две страницы сократить свой сценарий я могу всегда. Вот когда на пять, тут беда... Как-то на 10 пришлось серию сокращать, я чуть не поседел. Матом уже не ругался а разговаривал. И, самое смешное... В серии оказалось 6 минут недохрона!!! И что.. Да ничего. Так и выпустили
.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
16.07.2022, 15:11
|
#801
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Какой именно продюсер? Главный, исполнительный, линейный, креативный? И почему?
|
Генеральный!
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
16.07.2022, 15:19
|
#802
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,245
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Продолжительность надо оценивать не по отдельным эпизодам, а в целом.
|
Сценарий не пишется за один присест. Что там может быть целого, если его как бы нету? Потому в процессе мы оцениваем, исходя из уже написанного и оставшейся части работы. Приблизительно, на предмет предположительного недобора и перебора. И счётчик слов в этом помогает. Просто один из ориентиров.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
16.07.2022, 16:54
|
#803
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,245
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кертис
К примеру, в ПЗВВ мы писали 54-56 страниц при хроне 52 минуты.
|
Хм... Глянул уже готовый пилот - на 46 минут 52 сцены, 6649 cлов. 45,5 страниц. Там динамика довольно высокая, длинных сцен практически нет. Ну и это ещё без финальных правок, не всё вырезано, сокращено и исправлено. Вроде норм, для такого формата. Но лишнее, наверное, всё же есть, и что-то придётся выбрасывать, какие-то сцены объединять и тп.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 16.07.2022 в 16:57.
|
|
|
16.07.2022, 17:02
|
#804
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кертис
К примеру, в ПЗВВ мы писали 54-56 страниц при хроне 52 минуты.
|
Мы при хроне в 52 минуты сдавали 46 страниц. Редактор канала чертыхался и жалобно кричал, что тут уже больше часа экранного времени.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Если актеры театральные то, скорее всего, да. Косяк.
|
Косяк, что артист не пробубнил свой текст, как его молодые коллеги, а отыграл с эмоциями и прочим? Даже продюсеры согласились, что конкретно вон ту сцену, где сильно пополз хрон с советским артистом, лучше не цапать, не резать и не сокращать.
Зато резать, цапать и сокращать теперь приходится другие сцены. И если бы только проходки.
На этот счёт кстати, продюсеры НТВ стоят насмерть - типа, лучше пустая проходка, чем две подряд интерьерные сцены.
Цитата:
Сообщение от Кертис
На две страницы сократить свой сценарий я могу всегда.
|
Нет, оно-то конечно, легко. Вот только вырезать пришлось из диалогов всё то, что делает диалог живым, а не банальным процедуралом, где персонажи разговаривают строго по делу. Да и просто сцены, которые по мнению продюсеров, не влияют на сюжет.
Образно говоря, как если бы из Места встречи велели вырезать сцены, где дежурный Соловьёв рассказывает про выигрыш, и где Жеглов у него сахар с хлебом отрезает. Словом, все те вкусности, за которые мы любим это кино. И оставляем строго одно только расследование, клепая очередной "След".
Цитата:
Сообщение от Кертис
Матом уже не ругался а разговаривал.
|
Вот и я сейчас тоже.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
16.07.2022, 17:17
|
#805
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Мы при хроне в 52 минуты сдавали 46 страниц. Редактор канала чертыхался и жалобно кричал, что тут уже больше часа экранного времени.
|
У нас режиссер сам считал и редактор даже не смотрел сколько страниц )
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Косяк, что артист не пробубнил свой текст, как его молодые коллеги, а отыграл с эмоциями и прочим?
|
Если с театральными, то и смотреться может театрально. Многие продюсеры жаловались именно на театральных актеров. А вот кино-теле актеры старшего поколения таким не страдают.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
На этот счёт кстати, продюсеры НТВ стоят насмерть - типа, лучше пустая проходка, чем две подряд интерьерные сцены.
|
Хорошо им. А то часто приходит распоряжение типа - натуры не более трети сцен. Потому что бюджет.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
17.07.2022, 05:10
|
#806
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Крыс
Глянул уже готовый пилот - на 46 минут 52 сцены, 6649 cлов. 45,5 страниц.
|
52 сцены для бюджетного сериала - это овердохрена. Я, конечно, встречал сценарии и по 60-80 сцен, но там люди просто не умели все заявочные планы литературно вписать в сцены функциональные.
А вообще, продюсер оплачивает сценарий, написанный согласно его техническим требованиям, плюс три правки, которые понадобятся в момент творческой реализации написанного.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
17.07.2022, 05:25
|
#807
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
52 сцены для бюджетного сериала - это овердохрена.
|
У нас на ряде проектов потолок был в районе 52х сцен. Но проекты были не очень бюджетными. А чаще бывало, что разрешенный максимум и 38-40. Ну и количество натур иногда оговаривали.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
17.07.2022, 07:36
|
#808
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,449
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кертис
Генеральный!
|
В первую очередь. А во вторую - все остальные.
Если решение построено так, что оно чувствительно к любым мелочам, значит, оно плохое.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
17.07.2022, 07:37
|
#809
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,449
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Крыс
Сценарий не пишется за один присест.
|
Спасибо, просветитель, я как-то смутно догадываюсь, как пишется сценарий. Уже 4 к/м выпустил и три на очереди.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
17.07.2022, 07:41
|
#810
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,449
|
Re: Разработка свободной программы для сценаристов. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Косяк, что артист не пробубнил свой текст, как его молодые коллеги, а отыграл с эмоциями и прочим?
|
Запросто. Мы только что закончили к/м, в котором заняты двое театральных актёров. Один всё слёту схватил и сделал как надо, а другой подкосячил. Ладно бы просто работал на себя, нашей ведущей это не страшно. Но из-за своего энтузиазма он кое-что перепутал, и нам на стадии монтажа пришлось менять его образ. Мне что, а режа он достал. В результате в других фильмах его не будет. А первый - да, молодец, уже договорились на следующий фильм.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
|
|
|
|
|