|
17.10.2007, 14:35
|
#46
|
Бубу
Гость
|
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@4.10.2007 - 09:33
По мотивам чего? Реальных событий? Это и есть "основано на реальных событиях". Вот, наконец-то хоть какая-то конкретика. В данном случае, пожалуй, соглашусь. Лично я такого представить не могу. Но полностью такого не исключаю - ублюдков везде хватает, но, в любом случае, неясен мотив такого поступка.
|
Кирилл, Дмитрий... Показывали документальный фильм, с участием непосредственных участников войны в Афгане, т.е. прототипов главных героев. Так вот один из них рассказывал про эту ситуацию, что она реально имела место быть.
Дело в том, что те люди, которые заведовали закупками, складом и выдачей оружия, "приторговывали" им на сторону. Т.е. закупается новое оружие и они его перепродают, кста, даже на ту сторону, т.е. талибам. А недостаток оружия компенсировали таким вот способом, брали старое оружие убитого бойца и выдавали новобранцу. А оно ведь как, там ведь и со взрыва могло быть, или сильно изношенное по военным действиям, поэтому оно и было такое покореженное.
Так что так, собственно и рассказывал сам участник этих "реальных событий" и я ему поверила... Все-таки у тех, кто хозяйствует жажда наживы может быть сильней патриотики. И это еще советское время, да на изломе...
|
|
|
17.10.2007, 18:16
|
#47
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,430
|
Цитата:
Кстати, моей копеечки в его кассе нету.
|
И моей.
|
|
|
18.10.2007, 02:43
|
#48
|
Заблокирован
Регистрация: 30.04.2007
Сообщений: 1,216
|
Цитата:
брали старое оружие убитого бойца и выдавали новобранцу.
|
Я, конечно, человек сугубо невоенный, но понять не могу: у всякой единицы оружия имеется номер. Также он записан в документах. Ведётся учёт и контроль... Неужели всё так вот просто?
|
|
|
18.10.2007, 12:11
|
#49
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Я, конечно, человек сугубо невоенный, но понять не могу: у всякой единицы оружия имеется номер. Также он записан в документах. Ведётся учёт и контроль... Неужели всё так вот просто?
|
Вот меня это тоже смущает, хотя 8 лет прослужил. Безусловно факты воровства и продажи (тем же душманам) оружия, скорее всего, были. Про авгн не знаю, но в Чечне - реально. Но не так просто. Как можно новый пулемёт продать, а вместо его выдать неучтёнку подобранную на поле сражения? Это сказки для наивных барышень.
Гораздо проще списать новое оружие под каким-нибудь предлогом бесследной утраты и его же продать. Но в таком случае, нахрена кривой ствол выдавать?
Вот я и говорю, что в любом случае, мотив неясен. Нет в фильме никакого намёка на мотив этого типа. Ощущение, что просто идиот. Но в фильме всякая деталь должна как-то играть на сюжет. В данном случае, какая-то невразумительная ерунда.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
18.10.2007, 12:25
|
#50
|
Критик
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
|
Цитата:
В данном случае, какая-то невразумительная ерунда.
|
но ерунда для дела. Очень напомнило эпизод про ВОВ, когда солдатам выдавали винтовки... ага, против автоматов противника в самый раз. Иди, боец, сражайся.
__________________
Смотрите в следующей серии.
|
|
|
18.10.2007, 12:27
|
#51
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,430
|
Цитата:
брали старое оружие убитого бойца и выдавали новобранцу.
Я, конечно, человек сугубо невоенный, но понять не могу: у всякой единицы оружия имеется номер. Также он записан в документах. Ведётся учёт и контроль... Неужели всё так вот просто?
|
А меня напрягает как раз не номер. А то, что ствол гнутый. Пусть оружие старое или покорённое. Однако гнутый ствол всё же чересчур, на мой взгляд. Слишком чересчур, для выдачи такого оружия.
|
|
|
18.10.2007, 13:48
|
#52
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Очень напомнило эпизод про ВОВ, когда солдатам выдавали винтовки... ага, против автоматов противника в самый раз. Иди, боец, сражайся.
|
Это с дилетантской точки зрения. На самом деле автомат и винотовка настолько разные вещи, что отдать предпочтение одному в универсальном смысле не получится. Автомат (имеется в виду не АК, а то, что мы наблюдаем во времена ВОВ) хорош для ведения боя в траншеях (не из траншеи, а именно в ней), закрытых помещениях и на расстоянии до 50 метров. Отсилы ста.
Винотовка же служит для поражения цели свыше ста метров. В полевых условиях, когда до противника километр надо добежать, винтовка куда более удобна. Попробуй-ка пробежать эти 500 метров для начала!
Другое дело, что в начале ВОВ выдавали одну винтовку на двои-троих и с пятью патронами. Но путать божий дар с яичницей не стоит.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
18.10.2007, 14:02
|
#53
|
Критик
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
|
Цитата:
Это с дилетантской точки зрения.
|
пусть... но смысл тот же: отношение к человеку на войне.
__________________
Смотрите в следующей серии.
|
|
|
18.10.2007, 14:17
|
#54
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
пусть... но смысл тот же: отношение к человеку на войне.
|
И что мы в этом смысле можем почерпнуть из сцены с выдачей кривого ствола? Это генерал приказал? Тут можно говорить о том, что в той части был какой-то идиот, чъи цели и мотивы остались за кадром. Как и осталось за кадром, что из этого получилось. Ну выдали кривой ствол, ну и?
Такого в кино быть не должно. Есть эпизод - должен к чему-то вести. А тут, словно забыли вырезать кусок какой-то рекламы.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
18.10.2007, 14:42
|
#55
|
Критик
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
|
Цитата:
Есть эпизод - должен к чему-то вести.
|
по идее - да. Но это эпизод, который в купе с другими показывает, что прибывшие бойцы - НИКТО. До них нет дела ни Генералам, ни Солдатам, НИКОМУ. Это ведь только Дегало пытался им намеками показать, что ТАМ - вы НИКТО, каждый сам за себя.
ЗЫ
наверное....
__________________
Смотрите в следующей серии.
|
|
|
18.10.2007, 14:52
|
#56
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
До них нет дела ни Генералам, ни Солдатам, НИКОМУ. Это ведь только Дегало пытался им намеками показать, что ТАМ - вы НИКТО, каждый сам за себя.
|
Разве так? А я увидел, что он научил их действовать вместе, командой, а не "каждый сам за себя". И генерал прилетел на вертолёте лично, когда связь пропала.
Может каждый видит то, что желает увидеть?
Я увидел трагедию и героизм, кто-то - грязь и предательство. А смотрели вроде бы одно и то же.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
18.10.2007, 14:55
|
#57
|
Критик
Регистрация: 25.06.2007
Сообщений: 891
|
Цитата:
А я увидел, что он научил их действовать вместе, командой, а не "каждый сам за себя".
|
я это и имел в виду. Дегало знал, что ТАМ - они будут НИКТО, и только
Цитата:
действовать вместе, командой
|
Для меня Дегало - положительный герой... вы что...
__________________
Смотрите в следующей серии.
|
|
|
18.10.2007, 15:44
|
#58
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Для меня Дегало - положительный герой... вы что...
|
А я чо? Да я ничо
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
18.10.2007, 18:14
|
#59
|
Заблокирован
Регистрация: 22.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,430
|
Цитата:
Очень напомнило эпизод про ВОВ, когда солдатам выдавали винтовки... ага, против автоматов противника в самый раз. Иди, боец, сражайся.
|
Там совсем другое, БамБам. Совершенно другое. Просто в РККА банально не было автоматов. Или было мало, что в общем, одно и то же по ситуации.
|
|
|
18.10.2007, 22:55
|
#60
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Цитата:
Совершенно другое. Просто в РККА банально не было автоматов. Или было мало, что в общем, одно и то же по ситуации.
|
В 1941ом автоматов было очень мало, потому что перед началом войны их производство свернули. Автоматчиков сводили в отдельные роты. Бывало, что добровольцы уходили на фронт с макетами винтовок.
В 43ем году автоматов было уже достаточно.
Кривой ствол - это нонсенс. ИМХО. Это до первого выстрела. А выдают только пристрелянные автоматы.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|