Глухарь

[Коть]

Жизнь - говно, зачем уж так рьяно бороться со смертью. За мою-то, небось, и гроша ломаного никто не даст, - считает уязвимый рядовой российский зритель.

как можно знать наверняка, что думает рядовой российский зритель , если вы не он?

[Леа]

если вы не он

Похоже на название для ромкома. О. И я умею их видеть.

[Агата]

Сообщение от Леа@24.02.2009 - 19:15
Похоже на название для ромкома. О. И я умею их видеть.

А еще больше похоже на название детектива или даже триллера: "Если Вы -- не он".

[яблоко]

Сторонникам и противникам сериала "Глухарь". Только что увидела анонс - идет работа, снимается продолжение сериала. Лично я этому факту рада. По доброму завидую авторам сериала. Поздравляю вас, ребята!

[тиграша]

Кирилл, не обижайтесь, но вот посмотрите трезво. Про "Кармелиту" писать вообще не буду. При всем отличии (да согласна насчет диалогов и характеров), но вот смотрю уже не помню какую серию "Глухаря" и меня терзает смутное чувство, что много раз уже видела подобное. Герои уже набившие оскомину милиционеры (причем они - увы! - ничем не отличаются от других), обязательно проститутка, обязательно секс с начальницей, просто потому что она женщина, у нее обязательно ребенок и т.д. Что-то не получается у меня сочувствовать героям. А мнение милиционеров... Знаете, я еще помню время, когда на экраны вышел фильм "Место встречи изменить нельзя". В то время мне приходилось общаться с представителями милиции - вот уж где я наслушалась негатива. И что? Лично я увидела разницу в таких вещах как "Зверобой", "След", "Глухарь" и еще какой-то про гаишников, которые вместо того, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями вели расследование (даже название не помню) только в режиссерской работе и работе актеров. Я не стала очень резко писать, потому что не читала сценарий, может режиссер снял по-своему. и сценарист просто рыдал горькими слезами.
Беда не только "Глухаря" в тиражированных образах, тиражированных ситуациях и заранее известном конце. Но вообще, Кирилл, рада, что сериал будет сниматься и вы будете обеспечены работой. Если интересно, то могу вспомнить поточнее, что меня особенно раздражало в "Глухаре", кроме самого героя и подружки Антошина и что мне понравилось (не все же плохо).
Еще вот, что хочу сказать. Если мы здесь обсуждаем этот сериал, то слава богу. Многие даже обсуждать не за что. Меня просто покоробили высказывания сценаристов здесь. Блин!Такое самомнение просто слов нет.

[НИХИЛЪ]

Кирилл Юдин

Значит не туда смотрели. Ну хотя бы серию про то, как героин из хранилища вещдоков увёл вспомнить - боьшая часть этих качеств там хорошо отражена.

очень хороший пример. знаете, что я там увидел? Я увидел, что милиционер грубо нарушает закон и тырит герыч из вещдоков - ВЕРЮ. Он тырит его, чтобы получить деньги - ВЕРЮ! милиционер получает деньги, чтобы помочь кому-то - НЕ ВЕРЮ! Итого, два допущения в рамках проф. деятельности героя выглядят очень достоверно, а одно абсолютно нет, поэтому недвоерие вызывает все действие.

[Кирилл Юдин]

милиционер получает деньги, чтобы помочь кому-то - НЕ ВЕРЮ!

Ну, дык этож просто предвзятость называется. Тут уж никакое кино не поможет.

Забавная вещь получается, люди хотят увидеть героя, который бы вызвал симпатию, но стоит ему сделать что-то хорошее - "не верю!". Когда же делает плохо - "верю, но это плохо!".
Вы ж определитесь тогда, что Вам вообще нужно-то?
Кстати Ваше "не верю" выглядит дико предвзято. По-Вашему выходит, что мент по-определению - двухмерный сказочный монстр, вроде гоблина, который всяко хуже любого бандита, даже беспредельщика. Существо вообще лишенное чего бы то ни было человеческого. Потому что по-Вашему выходит, что никакой мент даже для родных ничего доброго делать не может - только исключительно для себя. Этакий троглодит без мозгов и пинципов, спрут, зомби, этакий концентрированный нереальный злодей. Это уже дичайший перегиб.
Поэтому в данном случае не верю Вам я. Это крайняя степень необъективности и предвзятости. Вам просто надо доказать свою точку зрения и Вы просто избирательно относитесь к фактам. Это нечестно. Так я могу доказать или опровергнуть всё что угодно. Вообще всё. Это ведь так просто - любой факт, противоречащий личной предвзятой точке зрения, объявить неправдивым, даже если такое заявление противоречит простейшей логике, и всё. Только в таком случае обсуждать просто нечего и бессмыслено.

[Алхимик]

Я увидел, что милиционер грубо нарушает закон и тырит герыч из вещдоков - ВЕРЮ. Он тырит его, чтобы получить деньги - ВЕРЮ! милиционер получает деньги, чтобы помочь кому-то - НЕ ВЕРЮ!

Это не просто верю-не верю, это - реальность. Такой эпизод не придуман с потолка. И если по-человечески, многие бы в подобной ситуации не задумывались о том, что от этого герыча завернётся какой-то далёкий наркоман, если нужно срочно спасать близкого человека.
Другое дело, что в реальности всё намного хуже. Всё поставлено на поток. Марихуану заменяет укроп, а кокс - стиральный порошок. И лежат себе эти пакетики благополучно до поры до времени, пока их не сожгут все разом.

[НИХИЛЪ]

Ну, дык этож просто предвзятость называется. Тут уж никакое кино не поможет.

Забавная вещь получается, люди хотят увидеть героя, который бы вызвал симпатию, но стоит ему сделать что-то хорошее - "не верю!". Когда же делает плохо - "верю, но это плохо!".
Вы ж определитесь тогда, что Вам вообще нужно-то?

Кирилл Юдин

в принципе моим ответом может служить пост предыдущего твоарища - подписываюсь.
я предвзят - да. необъективен - да. также как и любой зритель. прокол не в том, что вы недостоверно действие описали или в моей предвзятости (хотя конечно удобно все на меня списать), а в том, что выбранная профессиональная деятельность героя и его действие в комбинации и создают мое НЕ ВЕРЮ. Доступно: НЕ ВЕРЮ, если алкоголик с двумя классами образования с удовольствием прочтет Ницше.
Оговорка: это мое ИМХО исключительно, однако не думаю, что рядовой зритель видет в рядовом милиционере хранителя этических и моральных ценностей, носителя добра и взаимовыручки

[Коть]

Цитата (Леа @ 24.02.2009 - 19:15) Похоже на название для ромкома. О. И я умею их видеть.

А еще больше похоже на название детектива или даже триллера: "Если Вы -- не он".

А вот так уже мелодрама - "Если ты не она"

[Мария О]

Сообщение от Коть@25.02.2009 - 18:13
А вот так уже мелодрама - "Если ты не она"

Или драма про трансексуала.

[НИХИЛЪ]

Если ты не она

она, ты - не если... жанр затрудняюсь определить.

[Татьяна Гудкова]

Сообщение от НИХИЛЪ@25.02.2009 - 18:37
она, ты - не если... жанр затрудняюсь определить.

Боевик, очевидно

[Кирилл Юдин]

хотя конечно удобно все на меня списать

Дело не в этом. Вы написали, что не верите, что мент получает деньги, чтобы помочь кому-то. Это чушь полнейшая, которая ни в какие ворота не лезет. И никакое кино тут ни при чём. Даже самый злостный, беспринципный и поганый взяточник несёт эти деньги не исключительно в кабак, где пропивает в одну харю. Уж семье, племяннику, сестре, метери и т.д. наверняка поможет в трудную минуту. Но Вы заявляете - "не верю". Это не субъективное мнение зрителя. Это просто абсурд и глупость. Или бзик.
Или вот это:

однако не думаю, что рядовой зритель видет в рядовом милиционере хранителя этических и моральных ценностей, носителя добра и взаимовыручки

Это вообще к чему? Это просто демагогия, не имеющая к кино в целом никакого отношения. Я вот не вижу в рядовом солдате защитника отечества, значит все фильмы, где военные люди проявляют какие-то хорошие качества - враньё? Я не вижу в рядовом враче, приверженца клятве Гипокарата - все врачи моральные уроды? И т.д. - чепуха какая-то.

в принципе моим ответом может служить пост предыдущего твоарища - подписываюсь.

То есть, если бы Глухарёв был бы совсем безбашенным отморозком и просто продал бы пару килограмм героина - то это подняло бы сериал на ступеньку выше, потому что стал бы отражать такого милиционера, которого представляет себе рядовой зритель?
Одно дело, понимать, что бывает гораздо хуже, а другое, утверждать, что поверить в то, что мент может быть нормальным человеком, а не монстром, нельзя. Это уже патология какая-то.

[тиграша]

Дело не в том, если бы Глухарев был... Просто вспомнила я другой двойственный персонаж - Шматко из "Солдат" (предвижу камни: не считаю сериал идеальным и не поклонница его). Он тоже тащит все, что можно, но при этом хороший отец, муж и вообще поддержит друга в трудную минуту. И я верю в это, а вот Глухарев, который готовит ужин для матери почему-то такого доверия не вызывает. Не вызывает ни доверия, ни симпатии любовь Антошина и Насти. А потом все эти рассуждения на тему моральности или аморальности. Начнем с того, что милиционер или таможенник - это представители закона и обязаны стоять на страже этого закона. А если к примеру таможенник ездит на дорогой иномарке, то значит он берет взятки, а мы потом травимся некачественными продуктами, игрушками калечимся фейерверками. И вы можете дальше им восхищаться, но с любой точки зрения он преступник и вор. И милиционер, который берет взятку - это взяточник, ворует вещдоки - значит вор. И не надо здесь заниматься словоблудием. Глухарев бы у меня еще вызвал симпатию,если бы для заработка на машине бы бомбил, садик детский по ночам охранял и т.д. - я бы поняла, что ему нужны деньги и он их зарабатывает. Не думаю, что лично у вас вызовет симпатию гаишник, который с вас требует взятку на дороге. Я уже не говорю про такие вещи, обязательные для любого общества - если герой положительный и представитель закона, то он этот закон может нарушить только для спасения жизни, например. Общество, чтобы функционировать, через кино доносит до граждан сугубо положительный образ представителя закона. Это азы обществознания.
А восхищение зрителей. Знаете восхищение в голосе я слышала от охранника, у которого 2 извилины и те больше похожи на мышцы и восхищение его сводилось к тому:" Во мент дает. Деньги только так гребет" и заржал смачно прихлебывая чай.