Курилка. Часть 123

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

что до сих пор у нас развиты только те отрасли, которые были заложены при Сталине - такой он дал им фундамент.

Не совсем так. Имперский флот и верфи были при Императоре, Транссиб на четверть земного экватора был, уральская. питерская. провинциальная промышленность была, образование способных людей при царе было. мощное густонаселенное село было, великий народ был до Сталина.

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Я-то понимаю, чего стоил человек, о котором в 785 страничном учебнике написано пара стыдливых строк в 1982г. Вчитываться нужно в документы и работы современных историков, тех кто не обосрался открыть правду.


Лет через пятьдесят будет вспышка ельцинизма .
Если бы вам удалось накликать на Россию ещё одно подобие сталинизма, то я бы взглянул, где бы вы там оказались. Скорее всего - в застенках нквд, с вашим желанием пообщаться и повозмущаться. Вы бы оттуда просто никогда не выбрались

Вы не понимаете. что нормальный учебник истории не может игнорировать деяния руководителя, который руководил третью времени существования этой партии. Причем, в период ее становления.

Чего стоит человек можно понять по отношению народа после его смерти. Про портреты на машинах я писал. А учебники это отношение новых властей.


Она и сейчас есть. Ельцин-центр, только народ ее не принимает.

Так что не будет.
Будут хвалить Сталина, Ивана Грозного. Если все выгорит, то и Путина.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Не совсем так. Имперский флот и верфи были при Императоре, Транссиб на четверть земного экватора был, уральская. питерская. провинциальная промышленность была, образование способных людей при царе было. мощное густонаселенное село было, великий народ был до Сталина.

Именно так. Атом, ракеты, авиация.
Электронику он не успел - в жопе. Я уж не говорю о последних веяниях науки.

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

...
Если бы вам удалось накликать на Россию ещё одно подобие сталинизма, то я бы взглянул, где бы вы там оказались. Скорее всего - в застенках нквд, с вашим желанием пообщаться и повозмущаться. Вы бы оттуда просто никогда не выбрались

Именно поэтому с его портретами народ ездил, тот, который его застал, кстати. Им тогда к 60 годам было.
Очень им в застенки вернуться хотелось.

Сами не видите. что вас с тем периодом обманывают, как и с периодом Ивана Грозного.
Народ, он хоть темен, но мудр и все помнит. Манипулировать его памятью практически невозможно. С Грозным со времен Екатерины 2 борются. Его даже на памятнике 1000 летия Руси нет. А неблагодарный народ до сих пор чтит. Куда уж вам со Сталиным бороться.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Именно так. Атом, ракеты, авиация.

Дорогой, время шло. весь 20 век - век неслыханных прорывов, начиная от двигателей внутреннего сгорания и электрификации до атома и средств связи. Или вы все эти открытия запишите на счет сталина. записывайте. Но и туда же - многомиллионые жертвы по внутренним причинам, без войн.
а не так как Попандополо - вот это хорошее запишем на счет заслуг сталина, а вот это плохое не будем. тут у вас не то что рога предвзятости торчат, тут весь бык на виду.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Дорогой, время шло. весь 20 век - век неслыханных прорывов, начиная от двигателей внутреннего сгорания и электрификации до атома и средств связи. Или вы все эти открытия запишите на счет сталина. записывайте. Но и туда же - многомиллионые жертвы по внутренним причинам, без войн.
а не так как Попандополо - вот это хорошее запишем на счет заслуг сталина, а вот это плохое не будем. тут у вас не то что рога предвзятости торчат, тут весь бык на виду.

И это новые руководители просрали. Считайте все послесталинсктие технические революции. О том и речь.
Как инерция от его пинка пропала, так лететь и перестали.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Вы не понимаете. что нормальный учебник истории не может игнорировать деяния руководителя, который руководил третью времени существования этой партии. Причем, в период ее становления.
Чего стоит человек можно понять по отношению народа после его смерти.

А до вас как до жирафа до сих пор не доходит, что вокруг нас живут люди, а некоторые из них даже заходят в курилку, чьи предки были расстреляны или сосланы в гулаги, чьи предки сами занимались расстрелами, доносами или сторожили эти гулаги. Слабо догадаться отчего такой пещерный идиотизм здесь в интернете?

[адекватор]

А в общем и целом моя личная оценка правления Сталина - напорол и загубил он в разы больше, чем народ смог сделать при нем вопреки его порядкам.

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

А до вас как до жирафа до сих пор не доходит, что вокруг нас живут люди, а некоторые из них даже заходят в курилку, чьи предки были расстреляны или сосланы в гулаги, чьи предки сами занимались расстрелами, доносами или сторожили эти гулаги. Слабо догадаться отчего такой пещерный идиотизм здесь в интернете?

Значит за дело ссылали.

Если бы нет, то никто бы с портретами в 70-х не ездил. Стыдились бы - их бы называли "бывшими стукачами"/ Я уж молчу, как машины таких портретовозцев портили бы пострадавшие и их наследники. И стекла били и царапали бы. И близко тогда потретов не было бы - как Сталин не дорог, но машина дороже, своя или служебная - за нее тоже отвечаешь своим карманом.

Голову включите. Или будете оспаривать большое количество портретов Сталина в машинах в 70-е годы, а так же продажу календариков с его физиономией в поездах и электричках?

Это факты от которых не деться никуда, как бы вы из порток не выпрыгивали.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

А в общем и целом моя личная оценка правления Сталина - напорол и загубил он в разы больше, чем народ смог сделать при нем вопреки его порядкам.

К вашей оценке всерьез никто не относится. Одни эмоции и отсутствие адекватной оценки что прошлого, что настоящего.

Поймите, портреты Сталина у простых советских обывателей и отношение к ним остальных через 15-20 лет после его смерти, эта та капля, по которой можно восстановить океан. Они все жили в его эпоху и были зрелыми людьми.
Таже ситуация с Иваном Грозным - собирали этнографы сказки и песни - сугубо положительный царь. И это в эпоху, когда грамотного населения практически не было, СМИ отсутствовали как класс. И любое событие деревня год обсасывала из-за отсутствия новостей. Так что про замученного в Москве Ваньку с Матренкинового двора рассказывали бы столетия.

[Агата]

Сообщение от Кинофил

Сталин правил в определенный исторический период, когда иные методы были невозможны. И он справился со своими задачами.
И его слава тем особенно ярка, что ни один из руководителей СССР после него с вызовами времени не справился.

Отлично сказано.

[Агата]

Сообщение от адекватор

Ибо она с огромной территорией и с великим народом не могла провалиться в черную дыру и со Сталиным, и без Сталина.

А вот с Горбачевым и Ельциным провалилась.
Правь Бориска или Горби во времена ВОВ, никого из спорщиков здесь попросту не было бы. Родителей бы их будущих на абажуры отправили.

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Поймите, портреты Сталина у простых советских обывателей и отношение к ним остальных через 15-20 лет после его смерти, эта та капля, по которой можно восстановить океан.

Вы похожи на дурачка с иконой. Чего же в наш просвещённый и открытый век нет сталин-центра? Отчего не найти ни улицы с его именем, ни площади, ни памятника в самом захудалом городке? Может русский народ глуп и невежественен или потерял память и совесть? Не задавали себе такой вопрос?

[Фантоцци]

Сообщение от Агата

А вот с Горбачевым и Ельциным провалилась.
Правь Бориска или Горби во времена ВОВ, никого из спорщиков здесь попросту не было бы. Родителей бы их будущих на абажуры отправили.

Вы такого хорошего мнения о русском народе?

[Кинофил]

Сообщение от Фантоцци

Вы похожи на дурачка с иконой. Чего же в наш просвещённый и открытый век нет сталин-центра? Отчего не найти ни улицы с его именем, ни площади, ни памятника в самом захудалом центре? Может русский народ глуп и невежественен или потерял память и совесть? Не задавали себе такой вопрос?

Потому что власти его терпеть не могут. Живой укор им.

http://www.interfax.ru/russia/531332
От того, что их сразу же разрушают. Народ на свои деньги ставит, а власти ломают.
Совсем недавно в Сургуте снесли скандальный памятник Сталину.