Сценарист.РУ
Старый 30.11.2019, 08:15   #376
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,244
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Но, дело как раз в том, что я не наблюдаю там попыток очернить "рашку-говняшку" - ни прямо, ни косвенно. Фильм совсем о другом. Наверное, не тому дали грант.
Ну как же? Деталей не помню, там много всяких моментов.

Кино:
Главная героиня - сирота, из детдома, учится в университете, снимает комнату, вынуждена работать, чтобы хоть как-то выкручиваться.

Реальность:
Все выпускники детдомов получают государственные квартиры по достижению 18 лет. Сироты - студенты вузов находятся на полном гособеспечении до окончания обучения. Аспиранты получают дополнительные стипендии и социальные пособия.
К примеру, пособие по безработице для сирот в Питере 6 лет назад составляло 40 000 рублей в месяц.

Ну и так далее.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
продюсером значится Сельянов (СТВ).
Он там далеко не единственный, там ещё и финский левый политический деятель значится, который, видимо, очень за русских сироток переживает. Ну и ещё трое-четверо продюсеров.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
К слову сказать, если посмотреть, как в независимых американских фильмах показывают американскую депрессивную глубинку, то это просто страшно жЫть (яркий наглядный пример - "Зимняя кость").
Могу предположить, что там реальность не искажают, а даже, наверное, сглаживают. В обсуждаемом фильме реальность искажена намеренно или, вероятнее всего, просто по недалёкости автора.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок

Последний раз редактировалось Вячеслав Киреев; 30.11.2019 в 08:40.
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 16:55   #377
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,135
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Сразу вспоминается режиссёр Быков. Он всё хочет уйти, но всё снимает и снимает. Давно пора пойти ему навстречу.
Быков заявил о намерении уйти из кино, когда уже был в предпродакшене "Завода" и получил от минкульта деньги на "Сторожа" - естественно, что никто не дал бы ему просто так свалить.
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Ну вот Быков мне совсем непонятен. Мне кажется, что он режиссер авторского кино, которого потянуло в жанровое. А там он не умеет. И постоянно уходит, да. Он, видимо еврей ) (из анекдота)
Я бы сказал, что он режиссер социального кино.
На авторское и арт-хаус он никогда не претендовал, ибо, как сам утверждал, снимает абсолютно мейнстримово.
После "Майора" и "Дурака" его с новым оператором чего-то потянуло в академичное кино, перестал всё снимать длинными мизансценами на риг, теперь сплошь рельсы и длинные панорамы под Звягинцева - вот тут он лишку дал со своим театральным подходом к актерской игре.
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
У "Дурака" был полноценный для фильма бюджет ($1,3 млн), а выглядит крайне дешево.
Быков в одном из интервью говорил, что бюджет Дурака меньше 30 млн рублей.
Доходило до того, что съемочная техника у них прямо во время съемок уезжала со смены из-за неуплаты. Потому и дёшево.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Собственно, речь не о каких-то там скандалах, а о публичных заявлениях Быкова, которые и есть истерика.
Не было никаких публичных выступлений и истерики. Режиссер просто написал у себя на страничке в Фейсбуке, из чего все СМИ раструбили и сделали "офигенную сенсацию". Человек по наивности не знал, что журналисты его соцсети перепечатывают. Только и всего.

К слову последний подкаст с ним
__________________
shoot movies

Последний раз редактировалось Эйнштейн; 30.11.2019 в 16:57.
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 20:18   #378
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,346
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

АлександрКу, воть, к вашему вопросу...

Смотрите... "Стальная бабочка"... Героиня, которая, как бэ, "Плохая девочка", которая хочет любви и счастья...

И в конце, когда все конфликты уже разрешились и Героиня уходит, готовая убить любого, кто е2 встретится. Просто убмить...

Финальный визуальный образ, совмещенный с Финальным Событием - Изменением Героини - Фонарь крупно. О фонарь бьюся ночные бабочки.

ГГ в ночном иарке встречает "Хорошую девочку" и, вдруг (Финальное Событие) - проникается сочувствием и любовью, хоья секунду назад хотела порвать ее...

Хоршая девочка и Плохая девочка, взявшись за руки, поднимаются по лестнице вверх по кадру и уходят в свет, решенный в том же светотональном и цветотональном решении, как и предыдущий кадр с фонарем и бабочками...

Читается однозначно... Не так ли?
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 30.11.2019 в 20:50.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 02:29   #379
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,244
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Не было никаких публичных выступлений и истерики. Режиссер просто написал у себя на страничке в Фейсбуке,
Я писал не про выступления, а публичные заявления. Когда человек пишет что-то в фб или вк для групп в несколько десятков тысяч подписчиков - это и есть публичное заявление. А если это заявление даже поверхностно прочитать, то иначе как истерикой его не назовёшь.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 13:34   #380
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,135
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
это и есть публичное заявление.
Помню, Быков написал, что ему не понравилась серия Игры Престолов и даже из этого высосали инфоповод для статей. Это дебилизм.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
А если это заявление даже поверхностно прочитать, то иначе как истерикой его не назовёшь.
Даже не представляю, как так надо умудриться, чтобы спутать банальную откровенность с истерикой.

Впрочем, неважно, Вашу позицию я понял.
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 14:03   #381
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,851
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Ну, тот пост после "Спящих" тянул именно на программное заявление, поэтому неудивительно, что к нему так отнеслись. Как появился этот пост? Админы его паблика в ВК попросили прокомментировать ситуацию со "Спящими". После этого пост уже растиражировали все СМИ как "покаянное письмо".

Цитата:
Хочу попросить прощения, что прежде, чем стать взрослым, разумным человеком, привлёк к себе такое внимание и заставил думать, что я — ориентир. Это далеко не так. Я слабый, сомневающийся человек, чья мягкость и дезориентированность в моменте привела к тому, что лучшие умы страны от меня окончательно отвернулись...
После этого, собственно, и пошла длинная череда странных постов в FB. "Грустямба Быкова в Новогоднюю ночь" и т. д. Ну а СМИ этим начали просто пользоваться.

С другой стороны, публичный человек должен понимать, что его слова могут как-то подхвачены в медиа.

Сейчас, например, абсолютно нет разницы, где это сказано в блоге или в New York Times.

Когда появились слова Скорсезе о том, что "Марвел это не кино", это было сказано не в официальном интервью, а выдернуто из его встречи на каком-то фестивале. Более того, выдернуто из контекста.

Разница лишь в том, что Скорсезе воспользовался этой шумихой, чтобы наехать на инфантильное кино в эпоху мультиплексов.

Последний раз редактировалось Сергофан; 01.12.2019 в 14:36.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 14:36   #382
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,135
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Как появился этот пост? Админы его паблика в ВК попросили прокомментировать ситуацию со "Спящими".
О, вот этот момент я пропустил.
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 14:40   #383
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,244
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Даже не представляю, как так надо умудриться, чтобы спутать банальную откровенность с истерикой.
«Режиссер Быков, как всегда, стал примером отсутствия стержня и ума, по крайней мере стратегического. Втянул огромное количество людей в авантюру, которая была обречена, поскольку не имела четко выраженного ориентира ни по бизнесу, ни по творческому посылу. Трусость — опора недальновидности. Так держать, Юрбан! До встречи в сумасшедшем доме!»
Вы действительно считаете это каким-то откровением? По мне так это самая настоящая истерика - выброс накопившейся негативной энергии. Это заявление он сделал неделю спустя после начала проката, хотя, собственно, ничего экстраординарного не произошло. Какие-то его фильмы зарабатывают деньги, какие-то - нет. Совершенно нормальная рабочая ситуация в кино.
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Впрочем, неважно, Вашу позицию я понял.
Я не демонстрирую какую-либо позицию, я констатирую факты.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 15:31   #384
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,851
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Это заявление он сделал неделю спустя после начала проката, хотя, собственно, ничего экстраординарного не произошло.
Примерно в это время выходил фильм "Юморист". Он собрал 20 млн. Для сравнения у "Завода" 36 млн. Это при том, что у "Юмориста" бюджет на порядок больше и этот фильм был нужен прокатчику, в отличие от "Завода", который просто слили. Тем не менее авторы "Юмориста" признали фильм кассово-успешным. Хотя его сборы в прокате едва покрыли гонорар режиссера (7 млн).

О чем это говорит? О том, что Быков повел себя как истеричка, в то время как остальная часть индустрии не парится, выпуская провальное кино годами? Или в том, что Быков просто порядочный человек?

Проблема Быкова в том, что он это делает слишком уж эмоционально. Конечно, не стоит бежать в FB изливать душу. Хотя, возможно, он идет в FB за поддержкой. Но это выглядит как истерика. И наивно полагать, что эти посты помогут выйти из глубокой депрессии, в которой Быков по всей видимости прибывал. Хотя ему кто-то из индустрии даже ответил: легко быть в депрессии живя в 5-минутах ходьбы от Кремля.

Последний раз редактировалось Сергофан; 01.12.2019 в 15:59.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 17:35   #385
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,244
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
О чем это говорит? О том, что Быков повел себя как истеричка, в то время как остальная часть индустрии не парится, выпуская провальное кино годами? Или в том, что Быков просто порядочный человек?
Полюбопытствовал немного. Оказалось, что все ПМ фильмы Быкова были провальными. Сериалы наверняка прибыльными.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 17:57   #386
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,135
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Я не демонстрирую какую-либо позицию, я констатирую факты.
...
Вы действительно считаете это каким-то откровением? По мне так это самая настоящая истерика.
Как вы забавно выдаёте своё оценочное суждение за факты.
И да, я считаю это излишней откровенностью, даже не знаю, чья это проблема - Юрия или окружения, где признание своих ошибок воспринимают, как слабость.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Это заявление он сделал неделю спустя после начала проката, хотя, собственно, ничего экстраординарного не произошло. Какие-то его фильмы зарабатывают деньги, какие-то - нет. Совершенно нормальная рабочая ситуация в кино.
И часто вы так свои личные сбережения (в миллионах) теряете на съемках, чтобы это называть нормальной рабочей ситуацией?
Соль в том, что "Завод" изначально был обречён на провал, что для многих было очевидно. Быков это понял только после премьерного уикэнда.
__________________
shoot movies

Последний раз редактировалось Эйнштейн; 01.12.2019 в 18:06.
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 18:24   #387
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,851
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Оказалось, что все ПМ фильмы Быкова были провальными
До "Завода" его фильмы не были в нормальном прокате.
Они выходили чисто номинально.
У "Жить" была одна копия. У "Майора" 10 копий. У "Дурака" - 17.

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Соль в том, что "Завод" изначально был обречён на провал, что для многих было очевидно. Быков это понял только после премьерного уикэнда.
Сейчас очень плохие времена для мужского кино.
"Сикарио" собрал 24 млн. в российском прокате.
Вторая часть тоже 24 млн.
Хотя у дилогии "Сикарио" явный зрительский потенциал.

"Завод" - 37 млн.

Так что все было предельно понятно. Просто продюсеры думали, что раз Быков так популярен в интернете, это преобразуется в кассу. А это не влияет большой роли. Да и промо было плохое.

Даже если взять Петрова. Каким бы он не был популярным актером, но сам он не может обеспечить кассу.
"Текст" собрал за счет хайпа и сарафана. А вот "Герой", несмотря на то, что был забит звездами собрал в целом так себе.
Если уж звезды сейчас кассу не могут гарантировать, что уж говорить о нишевых режиссерах.

Тем не менее "Завод" Быкова привлек в кинотеатры 146 тыс. зрителей.
И сам Быков это не мог не понимать. Во всяком несколько лет назад никаких иллюзий по поводу кассового потенциала своих картин у него не было.


Последний раз редактировалось Сергофан; 01.12.2019 в 18:52.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Эйнштейн (04.12.2019)
Старый 02.12.2019, 01:57   #388
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,244
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Как вы забавно выдаёте своё оценочное суждение за факты.
Наверное это действительно так. Вероятнее всего таким образом во мне проявляется сильное разочарование в Быкове как в режиссёре.
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
признание своих ошибок воспринимают, как слабость.
Так он и демонстрирует слабость в излишней рефлексии. Сила - это когда ты признал ошибки, отряхнулся и идёшь дальше с новым багажом опыта чтобы не наступать на те же грабли.

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Соль в том, что "Завод" изначально был обречён на провал, что для многих было очевидно.
Для инвесторов это тоже было очевидно?

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Просто продюсеры думали, что раз Быков так популярен в интернете, это преобразуется в кассу.
Так они и сделали эту кассу в итоге, люди по два раза ходили на "Завод" чтобы поддержать любимого режиссёра. Правда, таких поклонников оказалось бесконечно мало.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 15:03   #389
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,135
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Так он и демонстрирует слабость в излишней рефлексии. Сила - это когда ты признал ошибки, отряхнулся и идёшь дальше с новым багажом опыта чтобы не наступать на те же грабли.
Ну, человек признал ошибки и пошел дальше. Даже Фейсбук и прочие соцсети на всякий случай снёс. Где он до сих пор излишне рефлексирует?
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Для инвесторов это тоже было очевидно?
В кинотусовке поговаривают, что прокат был намерено слит инвесторами, чтобы не тратить лишние деньги на рекламу. На КиноПоиске даже была статья на тему провального маркетинга.
Фильм вообще изначально задумывался не для проката, а в виде эксклюзива для площадки Старт.
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Так они и сделали эту кассу в итоге, люди по два раза ходили на "Завод" чтобы поддержать любимого режиссёра. Правда, таких поклонников оказалось бесконечно мало.
Здесь достаточно посмотреть на сборы Сикарио, который заявлялся как референс. Какой смысл снимать подобную картину за такие деньги, если даже американский аналог с известным режиссером и кастом в нашем прокате собирает меньше миллиона долларов.
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2019, 21:33   #390
Белый олеандр
Киновед
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 1,355
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Сикарио, который заявлялся как референс. Какой смысл снимать подобную картину за такие деньги, если даже американский аналог с известным режиссером и кастом в нашем прокате собирает меньше миллиона долларов.
Сикарио не лучший пример, т.к. не очень понятно о чем это кино на самом деле.) Как его продавать/продвигать. Что в нем особенного для России. Так что, сборы неудивительны. Тем более, что "известный режиссер и супер-каст" для России это немного другие люди.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
переводы, польза, ссылки, статьи, учебники


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru