"Жила-была одна баба"

[сэр Сергей]

Слава КПСС,

Сообщение от Слава КПСС

Нет никакой разницы зашел в храм «Кришнаитский гуру» или просто рядовой «кришнаит».

Это для вас нет разницы. А на самом деле разница есть - мирянин это мирянин, а иноверный священник, пришедший в храм со своими ритуальными побрякушками, в ритуальной одежде, предназначенной для службы иным богам, человек. пошедший посвящение во имя иных богов. Если бы он в гражданском вошел, не думаю, что кто-нибудь обратил бы на него внимание. А так - святотатство. Более того, сознательная провокация.
Попробуйте войти в еврейское общество в нацистской форме. Так, вот это то же самое.

Сообщение от Слава КПСС

И тот и другой для христиан является представителем другой веры.

Не совсем верно. Оба иноверцы - это да. Но один (священник) имеет посвящение иным богам.

Сообщение от Слава КПСС

Но, тем не менее, это вызвало волну возмущения:

Естественно. Вошел со своими дьявольскими побрякушками в своей дьявольской ритуальной одежде. Сознательно шел на святотатство. Если бы в гражданском зашел, кто бы внимание обратил? Мало ли лысых и бритых наголо? Сейчас бриться наголо модно среди интеллектуалов.

Сообщение от Слава КПСС

Как же тогда соотносится ваше...

Сообщение от Слава КПСС

с тем что

Нормально соотносится. "Не лезь в чужой монастырь со своим уставом".
Храм открыт для всех. Но, это не означает, что нет правил.
Если бы бухой в храм ввалился, вы бы тоже ругали бы священников за то, что бухого выставили, на основании того, что храм для всех открыт?

[сэр Сергей]

Слава КПСС,

Сообщение от Слава КПСС

Вы противоречия в своих словах не замечаете, видимо по той причине, что

Не вижу, как я уже объяснил, не малейшего противоречия. А логика затрудняет восприятие мира.

Сообщение от Слава КПСС

Коэволюция насекомых и растений началась задолго до появления цветков

Главная проблема состоит в том, что растения появились значительно раньше насекомых. А, судя по статье, коэволюция началась сравнительно поздно - уже с появлением голосеменных...

Сообщение от Слава КПСС

А американцы, в это смысле, приятно удивили.
Цитаты из судебных заключений

А что удивительного? Креационизмом страдают крайние протестанты. коих в Американии множество.
Классические же конфессии Христианства вполне, таки. себе эволюционисты

[Граф Д]

"Жила-была одна баба" это фильм-событие. С его появлением на скринрайтере раздел Фильмы, сериалы свелся к обсуждению этой единственной картины. Некоторые еще пытались привлечь робко внимание к остальному кино, но это было бесполезно.

Сиквел: "Жили-были две бабы"

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

И опять же, даже если допустить, что теория эволюции - ошибочна, это не делает автоматически еврейские сказки доказанной реальностью.

Библия и теория эволюции не противоречат друг другу.

[сэр Сергей]

Граф Д,

Сообщение от Граф Д

"Жила-была одна баба" это фильм-событие. С его появлением на скринрайтере раздел Фильмы, сериалы свелся к обсуждению этой единственной картины.

Да, собственно, началось все с уточнения момента уровня морали в русском селе начала ХХ-го столетия

[Денни]

Сообщение от владик

То, что мы называем способностью мыслить.

Не у всех имеется, между прочим. ;)

Сообщение от владик

Не будут же атеисты утверждать, потому что обезьяны разных пород были и вот (вдруг !) на разных континентах примерно в один и тот же исторический период начался процесс очеловечевания обезьяны.

Наука, как раз, предполагает обратное: предки современных людей жили в Северной Африке, откуда постепенно разошлись по всему свету. А расы появились эволюционным путём. Кроме того, влияние внешней среды на наследственность оказывается выше, чем предполагалось долгое время. Изучением этого влияния занимается эпигенетика - новый раздел генетики.

Сообщение от Граф Д

Сиквел: "Жили-были две бабы"

А приквел: "Жила-была одна девушка"

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Классические же конфессии Христианства вполне, таки. себе эволюционисты

Что-то я этого не замечал.
Тот православный священник и кандидат медицинских наук считает, что мир возник 7500 с небольшим лет назад.
Я все пытался понять, как это утверждение соотносится с его отчасти научным мировоззрением, но, похоже, он сам этого не понимает. Хотя утверждает, что вера науке не противоречит.
Но как раз в вопросе о возрасте Земли я вижу конкретное противоречие, которое никак не обойти.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Что-то я этого не замечал.

Вы не замечали. Но, ведь, это же не означает, что то, что не заметил один человек, на самом деле не существует?

Сообщение от Валерий-М

Тот православный священник и кандидат медицинских наук считает, что мир возник 7500 с небольшим лет назад.

Дело в том, что в Православии поощряется разномыслие.
В последнее время, после горбостройки, когда началась агрессия протестантизма, в Православие проник креационизм и образовалось креационистское богословское направление. Ваш друг - представитель этого направления. И только.

Сообщение от Валерий-М

Но как раз в вопросе о возрасте Земли я вижу конкретное противоречие, которое никак не обойти.

Запросто обходится. Да и не противоречие это.

[сэр Сергей]

Денни,

Сообщение от Денни

Изучением этого влияния занимается эпигенетика - новый раздел генетики.

Эпигенетика, как раз, появилась вследствие того, что традиционные исследования эволюции и развития человека зашли в тупик.
Долгое время главным "двигателем" эволюции считалась мутация, а причиной многих патологий - структурные нарушения.

Однако, все оказалось намного сложнее

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

а то что какой-то мужик бородатый пукнул и они-таки появились

В детстве у меня такие представления о Боге и были, что если он и есть(во что я не мог поверить), то это какой-то дедушка сидящий на облаках. Стереотипный образ, навеянный мультиками и живописью на религиозную тематику.
А как людям изобразить того, кто необъятен и непостижим? Вот и рисуют примитивный образ, который лишь даёт ориентир, что под видом седого старика подразумевается Бог.
Вот попробуйте нарисовать Бога, как он есть, находящимся в каждой клетке и каждом атоме любого живого организма и неодушевлённого предмета во Вселенной. Попробуйте выразить с помощью живописи механизм взаимодействия бога с душой каждого человека.
Надеюсь, сомневающиеся когда-нибудь поймут, что Бог намного ближе, чем бородатый дядька на небесах, и от его взгляда, действительно, ничего и ни о ком не ускользнёт, потому что это невозможно. Вы только собрались совершить действие, а импульс от вашего мозга, вынудивший вас поднять руку или сделать шаг уже дошёл до адресата, хотите вы того или нет.
Допустим, вы собираетесь украсть у кого-то кошелёк но ещё не запустили руку в чужой карман, но ваша мысль уже известна Богу, потому как ни одна мысль не существует и не рождается вне "поля" Бога. Вот почему священники приравнивают греховные мысли к греховным действиям, и тут они правы.
Что происходит дальше. Сейчас скажу утрировано, но так будет понятнее - итак, украли, этим действием вы нанесли мазок чёрной краской на свою душу. На украденные деньги накупили водки и упились в хлам - ещё парочку чёрных мазков. А если эти же деньги, скажем, вы потратили на то, чтобы спасти чью-то жизнь и заплатили за его операцию, то первоначальный чёрный мазок слегка подретушировали белым, от чего получился серый цвет.
И каждое действие, каждый шаг человека по жизни накладывает свои цвета на его душу - чем светлее гамма, тем выше душа сможет подняться в тонких мирах после смерти тела, тоесть, будет ближе к Богу, как это пытается объяснить религия в виде облаков, рая и прочих символов, типа бородатого мужика.
Вот и я сейчас примитивно, символами, но попытался объяснить механизм взаимодействия человека с Богом, потому что объяснить это другими способами не подвластно человеческому разуму, к тому же, чтобы это поняли другие. А ведь, как правило, даже такие простые образы каждый понимает по своему и даже в рамках одной религии понимание Бога двумя разными людьми будет в чём-то отличаться.
Вот почему столько разных трактовок, столько разных религий, столько ошибочных действий "во имя Бога" - и человек зачастую, запутавшись, начинает сомневаться так какой же путь правильный? Начинает бояться, что делает что-то не так, ищет ответы в книгах веры, идёт за советом к священнику, ещё больше начинает бояться что явно делает что-то не так и в итоге начинает верить не в самого Бога, а в всякую ненужную шелуху, которую наворотили другие человеческие разумы согласно своего понимания. А если ещё стращания исходят из уст священника (он то знает наверняка!), то и получим по итогу не вселюбящего Бога, а тирана и деспота.
А всё намного проще, верное понимание идёт не из вне, а изнутри, как сердце подсказывает.
Думаю, в таком свете легче понять формулировку "возлюби ближнего, как себя самого". Речь не о самовлюблённости или самолюбовании, а о том, что если твоя душа наполнена любовью, то ты и с другими захочешь поделиться своей любовью.
Если же тебя переполняют страхи, то страхами ты и поделишься, чем приумножишь зло. (охота на ведьм яркий тому пример).
Поэтому

Сообщение от Кирилл Юдин

даже если допустить, что теория эволюции - ошибочна, это не делает автоматически еврейские сказки доказанной реальностью.

еврейские ли, славянские ли, арабские ли, индийские ли, языческие и др. "сказки" - не важно, потому что все они в той или иной форме говорят об одном и том же - о Боге. В меру своего понимания на конкретный исторический момент, под влиянием территориальных и национальных особенностей, менталитета, и бог весть ещё каких факторов, сформировавших конкретное учение именно в той форме, как мы их знаем.

[владик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Притом, что никого не смущает удивительнейшее объясненеие происхождения самого Бога. Которое не менее мутно и пространно описано в вашем Писании. То Он извечен, то по образу и подобию, то Дух во мраке носился один как перст. Это всё ну очень убедительно.

Ага, зато объяснение ведущих геофизиков и астронов мира, что вселенная произошла от взрыва, а до взрыва вообще ничего не было - ни времени, ни пространства, ни материи. Всё это выглядит настолько убедительно, что ставит точку в дискуссии - Творца нет, и баста. А вот по Гегелю, например, мир - это бесконечно разворачивающаяся идея. Где Ваши знаменитые причинно-следственные связи?

Сообщение от Кирилл Юдин

И опять же, даже если допустить, что теория эволюции - ошибочна, это не делает автоматически еврейские сказки доказанной реальностью.

Не стоит признавать теорию эволюции ошибочной, она как и всякая теория просто ограничена теми рамками, которые сама себе создала и, которые делают её достоверной именно в этих рамках. Она никак не доказывает и не опровергает наличие или отсутствие Высшего разума (Бога). Другое дело, что её используют атеисты в пропаганде, как научного доказательства отсутствия Бога по причине её удобности.

Сообщение от Слава КПСС

За этим вашим «вдруг» стоят десятки если не сотни тысяч лет эволюции.

Но процесс-то начался в примерно в одно и тоже время, в исторических рамках, конечно. И на разных континетах. Процесса ассимиляции не было (изнасилования баб), а это значит тогда по вашему, что обезьяны были разных пород. А коли так, то по-нашему очеловечевание обезьян шло по плану... Создателя, естественно.

[владик]

Сообщение от Слава КПСС

Отчего же, есть люди склонные сначала «делать», а потом «думать».

И что это меняет? В палате №6 и валенок сношают, но к теории эволюции это имеет опосредствованное отношение поскольку на этих индивидах эволюция и оканчивается.

[владик]

Сообщение от Денни

Наука, как раз, предполагает обратное: предки современных людей жили в Северной Африке, откуда постепенно разошлись по всему свету. А расы появились эволюционным путём. Кроме того, влияние внешней среды на наследственность оказывается выше, чем предполагалось долгое время. Изучением этого влияния занимается эпигенетика - новый раздел генетики.

Образчик наукообразного мышления. Теорию всегда придумать легче, чем объяснить факты, да еще и выгоднее. Можно получить под неё финансирование. Что же это наших предков-сироток черт погнал (и на чем?!) в Сибирь, на Крайний Север, Америку, Европу? Кстати, в Америке-то индейцы тоже из Африки? Сомнительно, чтобы человекоподбное существо добралось до тех краёв. Видать, в Америке своя порода обезьян была.

[Слава КПСС]

Сообщение от сэр Сергей

Попробуйте войти в еврейское общество в нацистской форме.

Такой религии не знаю.

Сообщение от сэр Сергей

Вошел со своими дьявольскими побрякушками в своей дьявольской ритуальной одежде.

Замечательно. Вы только что сказали, что все кто не исповедует православие поклоняются дьяволу. Количество православных в мире около 250 млн, из 7 млрд человек. 3,5 процента! Вы только вдумайтесь: 3,5 процента населения планеты утверждают, что они и только они правы, а всем остальным гореть в аду.

Сообщение от сэр Сергей

Если бы бухой в храм ввалился, вы бы тоже ругали бы священников за то, что бухого выставили, на основании того, что храм для всех открыт?

Вы передергиваете.

Сообщение от сэр Сергей

Главная проблема состоит в том, что

как раз отсутствие логики

Сообщение от сэр Сергей

затрудняет восприятие мира.

Сообщение от сэр Сергей

Классические же конфессии Христианства вполне, таки. себе эволюционисты

сэр Сергей, т.е. вы согласны, что человек произошел от обезьяны?

Сообщение от сэр Сергей

Запросто обходится. Да и не противоречие это.

сэр Сергей, так какой, по-вашему, возраст нашей планеты?

Сообщение от сэр Сергей

Эпигенетика, как раз, появилась вследствие того, что традиционные исследования эволюции и развития человека зашли в тупик.

Что лишний раз подтверждает, что наука, в отличии от Священного писания, не стоит на месте.

Сообщение от владик

Не стоит признавать теорию эволюции ошибочной, она как и всякая теория просто ограничена теми рамками, которые сама себе создала и, которые делают её достоверной именно в этих рамках.

Она не имеет внутренних противоречий, а это главное!

Сообщение от владик

Она никак не доказывает и не опровергает наличие или отсутствие Высшего разума (Бога).

Потому что никогда «не ставила» перед собой такой цели.

Сообщение от владик

Но процесс-то начался в примерно в одно и тоже время, в исторических рамках, конечно. И на разных континетах. Процесса ассимиляции не было (изнасилования баб), а это значит тогда по вашему, что обезьяны были разных пород. А коли так, то по-нашему очеловечевание обезьян шло по плану... Создателя, естественно.

ОК. владик, объясните мне тогда: каким образом появился человек, например, в Америке и Австралии?

[владик]

Сообщение от Слава КПСС

Она не имеет внутренних противоречий, а это главное!

Любая теория имеет внутренние противоречия, что и обуславливает её развитие. Иначе, это - догма. Другое дело, что противоречия могут быть антагонистическими, т. е. неразрешимыми. Но в любом случае, это как в драматургии - конфликт (протагонист-антгонист) - это мотор развития, познания. А вот, когда теорию эволюции и науку в целом используют для опровержения чего либо, пропаганды, то эта теория и наука попадает в руки дилетантов, которые мало что смыслят и в науке и теории эволюции. Дискредитируют её. Доказывать отсутствие Бога или его наличие с помощью знаний, которые всегда относительны, все равно что доказывать присутствие или отсутствие собственных предков, которых никогда не видел, не трогал и не слышал, но вот непогрешимая теория эволюции доказала - все мы родом из Африки. И надо-то для этого несколько костей. Наука же!

Сообщение от Слава КПСС

Потому что никогда «не ставила» перед собой такой цели.

Она не ставила, её поставили. Во всех советских учебниках, она как главный аргумент: Бога нет. А усомниться не дозволено. Наука, потому что. А наука ли в таком разе? Нет, скорее догма.