"Жила-была одна баба"

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дельта Бета

Бог сложнее электрической цепи, потому что вам это не выгодно. А вы это понимаете?

Так Он и мудрее смертного по идее. Вы это понимаете? Почему необразованный маразмирующий мужик, не разбирающийся ни в чём, вызывает у Вас больше уважения, чем собственный разум? Почему Вы отказываете в умении сказать вам внятно и доступно своему Богу, а дремучему дикарю верите беспрекословно? Бог тупее ваших невежественных старцев? Он не в силах сказать то, что бормочут эти полусумасшедшие?
Зачем Богу наделять человека разумом, если святы невежды, те - у кого его меньше?
Пойдёте спросите об этом у пастыря? Ну, ну.

Сообщение от Дельта Бета

Потому что святой.

Это Вам Бог сказал?

Сообщение от Дельта Бета

В мире тоже ничего кардинально не поменялось.

Это в Вашем мире - мире почитания невежества и отрицания разума. В моём меняется и очень заметно. Я развиваюсь, в отличие от тех, кто полагается на сомнительных пастырей.

Сообщение от Дельта Бета

Из того, что религий много, вы делаете далеко идущий вывод, что, в таком случае, и истину искать не стоит.

Я-то как раз ищу, а Вы - тупо верите пастырям. В этом разница.

Сообщение от Дельта Бета

С чего вы взяли, что мы узнаем о Боге сейчас больше, чем знали некогда?

Я? Для меня этот вопрос закрыт и ясен. Это ваши пастыри переписывают своё учение постоянно. Хотя казалось бы - дал Бог своё Слово - читайте. Но ваши богословы переписывают Книгу Бога спустя тысячи лет. Они каждый раз трактуют её по-своему на протяжении всей истории.

Сообщение от Дельта Бета

Вообще-то там есть цитаты из научно-популярных книг про современные посмертные опыты.

Слово "научно" уберите.

Сообщение от Дельта Бета

Вы сказали, что верующие не знают что их ждёт, ан нет - знают.

Так скажите! Что ж Вы вокруг да около ходите, да забалтываете вопрос?

Сообщение от Дельта Бета

И конечно до этих 20 лет всё было просто замечательно.

Такого безбожия в предыдущие 20 лет атеизма не наблюдалось.

Сообщение от Дельта Бета

Не все, не передёргивайте.

Вы не передёргивайте - я нигде не писал, что "все".

Сообщение от Дельта Бета

Они его идеализируют.

А наши Патриарха только и критикуют. Ручки ему не целуют - это мне показалось.

Сообщение от Дельта Бета

По словам Иоанна Богослова будет ещё хуже.

Стращать - ума много не надо. Хотите я предскажу, что Вы с каждым днём будете стареть и в конце концов умрёте!

Сообщение от Дельта Бета

Ну и зачем вам постоянно оскорблять верующих?

Не верующих, а фанатиков.

Сообщение от Дельта Бета

По-вашему все верующие тёмное необразованное быдло?

Я знаю, кто таки е верующие, и как они на самом деле себя в вере ощущают. Как правило это просто дань традициям, обычаи, интересные праздники. Эти верующие, коих большинство, не заморачиваются особо верой, довольствуются красивыми, хоть и непонятными ритуалами, несколькими раскрученными положениями и весьма поверхностными представлениями. Их это особо не тревожит вообще. Завтра объявят красным днём календаря рамазан - те же верующие православные будут праздновать и креститься ничтоже сумняшеся.
А когда прижмёт - побегут к колдунье за святой водой, под подушку положат языческийоберег от чукотской шаманки и съездят к какому-нибудь святому роднику - попросить здоровья, мужа или денег. И будут в ладах с собой и верой дальше жить.

[Дельта Бета]

Сообщение от Кирилл Юдин

Тот другой, но не Вы - Вы-то уж точно знаете, что Ваша вера единственно верная. Откуда? Кощунственный вопрос!

Божественное откровение должно быть.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы себя обманываете - Вы никогда не былиатеистом, просто плыли по течению. Тогда "пастырь" говорил, что религия - опиум для народа, теперь, что спасение. А Ваша задача всегда была - свято верить.

Может и так. Бесы отлично умеют мозги запудривать.

Сообщение от Кирилл Юдин

Но не Вам и Вашему пастуху. Он же святее Папы Римского, как выясняется.

Христос? Никаких сомнений.

Сообщение от Кирилл Юдин

За что судить-то?

За всё хорошее и плохое.

[Слава КПСС]

Сообщение от Валерий-М

Граждане имеют права с ума сходить, как им хочется. Но и на уровне государства уже такая политика пошла.

А американцы, в это смысле, приятно удивили.
Цитаты из судебных заключений

Сообщение от Беовульф

Что, (исходя из гипотезы Дарвина) появилось раньше - растения, опыляемые насекомыми, или насекомые, питающиеся пыльцой и "по совместительству" опыляющие их?

Коэволюция насекомых и растений началась задолго до появления цветков

энтомофилия у растений (опыление насекомыми) развилась задолго до появления цветковых растений. Это объясняет тот удвительный факт, что уже к началу эволюции цветковых растений насекомые уже имели целый ансамбль приспособлений для переноса пыльцы, питания пыльцой, а в пищеварительном тракте насекомых находят остатки пыльцевых зерен. Естественно, с появлением цветков на эволюционную арену вышли новые группы насекомых-опылителей, более совершенных и успешных, которые вскоре вытеснили своих предшественников — скорпионниц.

Беовульф, если на вас нападет какая-нибудь бабушка со "Сторожевой башней", боюсь, вы не отобьетесь.

[Дельта Бета]

Кирилл Юдин
Надоело цитировать, да и смысл теряется.
Если задуматься, то при существовании живого Бога, вся наша жизнь не более чем короткий миг перед вечностью. Главная задача верующего - прожить её достойно в соответствии с учением. Святые Отцы может в каких-то мирских вопросах не разбирались, но знали, как угодить Богу. И при живом Боге это куда важнее знания шарообразности земли и строения атома.
Те люди, которых вы постоянно попрекаете в формальной вере, даст Бог, когда-нибудь придут к настоящей. А фанатичная вера в Христа ещё никого не убила, и не покалечила даже, потому что настоящая христианская вера и злодейство несовместимы никак.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дельта Бета

Божественное откровение должно быть.

Вам Сам Господь Книгу даровал, какое ещё откровение Вы хотите, неблагодарные?

Сообщение от Дельта Бета

Христос? Никаких сомнений.

Причём тут Христос? У католиков, протестантов всяких и т.д. Христос тоже есть. Чего Вы дурака валяете? От лукавого это, от лукавого!

Сообщение от Дельта Бета

Если задуматься, то при существовании живого Бога, вся наша жизнь не более чем короткий миг перед вечностью.

А без Вашего Бога, что принципиально меняется? Вечность куда девается?

Сообщение от Дельта Бета

Главная задача верующего - прожить её достойно в соответствии с учением.

А не верующего - прожить как грязный и беспринципный скот?

Сообщение от Дельта Бета

Святые Отцы может в каких-то мирских вопросах не разбирались, но знали, как угодить Богу.

Это Бог Вам сказал? Как Ему угодить написано в Писании, которое святые отцы извращали на протяжении всего времени.

Сообщение от Дельта Бета

И при живом Боге это куда важнее знания шарообразности земли и строения атома.

А с чего Вы взяли, что эти знания не угодны Богу, или угодны меньше невежества проповедуемого вашими Святыми Отцами?

Сообщение от Дельта Бета

А фанатичная вера в Христа ещё никого не убила, и не покалечила даже, потому что настоящая христианская вера и злодейство несовместимо никак.

Зачем так-то беспринципно лгать? Святы Отцы этому учат?

[ЕжеВика]

Сообщение от Дельта Бета

потому что настоящая христианская вера и злодейство несовместимы никак.

Парадокс в том, что каждый вкладывает в это понятие свой смысл. Для кого-то "настоящая" вера - крестовые походы и охота на ведьм

[Дельта Бета]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вам Сам Господь Книгу даровал, какое ещё откровение Вы хотите, неблагодарные?

Тролить оно конечно проще.

Сообщение от Кирилл Юдин

Причём тут Христос? У католиков, протестантов всяких и т.д. Христос тоже есть. Чего Вы дурака валяете? От лукавого это, от лукавого!

В православии глава поместной церкви изменять учение не может, тогда как Папа может запросто. Подозреваю, что вы это всё знаете, но хотите доказать что-то своё. От лукавого это, от лукавого.

Сообщение от Кирилл Юдин

А без Вашего Бога, что принципиально меняется? Вечность куда девается?

Вечность отдельно взятого человека? А вы подумайте.

Сообщение от Кирилл Юдин

А не верующего - прожить как грязный и беспринципный скот?

Доказательств этому масса.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это Бог Вам сказал? Как Ему угодить написано в Писании, которое святые отцы извращали на протяжении всего времени.

Церковь живой организм. Глава церкви - Христос. Ваши сомнения от неверия в эти истины.

Сообщение от Кирилл Юдин

А с чего Вы взяли, что эти знания не угодны Богу, или угодны меньше невежества проповедуемого вашими Святыми Отцами?

С того, что церковь не занимается наукой непосредственно.

Сообщение от Кирилл Юдин

Зачем так-то беспринципно лгать? Святы Отцы этому учат?

В чём ложь?

Сообщение от ЕжеВика

Парадокс в том, что каждый вкладывает в это понятие свой смысл. Для кого-то "настоящая" вера - крестовые походы и охота на ведьм

Парадокс этот разрешается легко, что не соответствует христианским канонам - то не христианство. А христианские каноны злу не потворствуют. Так что это парадокс неверующих.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дельта Бета

В православии глава поместной церкви изменять учение не может, тогда как Папа может запросто.

В каком смысле? У них своя Библия? Католики убеждённые сатанисты?

Сообщение от Дельта Бета

Доказательств этому масса.

Доказательств чему? Вот что особенно мне не нравится в святошах, так это то, что они узурпировали право на совесть и порядочность, добродетель.

Сообщение от Дельта Бета

Церковь живой организм.

Мне всё равно, но Вам бы не мешало быть более последовательным, а не меняться местами во время спора, что не придаёт убедительности вашим аргументам и только отвращает от лживой религии.

Сообщение от Дельта Бета

С того, что церковь не занимается наукой непосредственно.

Следовательно, всё что вне стен церкви - Богу не угодно? Как предсказуемо.

Сообщение от Дельта Бета

В чём ложь?

Я всегда знал, что у верующих с совестью проблемы большие, им лгать, что дышать. И это тоже мне не нравится и отвращает от веры.

Сообщение от Дельта Бета

Так что это парадокс неверующих.

Это неверующие устраивали крестовые походы и сжигали несчастных на кострах? Да уж. Да, в лживости и бесстыжии неверующим невероятно далеко до христиан.

[Алхимик]

Сообщение от Пауль Чернов

Вот на этой оптимистической ноте я и покидаю обсуждение, мои дорогие, но, увы, невежественные верующие Всех благ

Обычно цирк уезжает, а клоуны остаются, а тут наоборот, цирк остался, а детишек смешить теперь некому.

[Алхимик]

Сообщение от Дельта Бета

А фанатичная вера в Христа ещё никого не убила, и не покалечила даже, потому что настоящая христианская вера и злодейство несовместимы никак.

В Писании не совместима, а на практике, увы, убила десятки, если не сотни миллионов за всю историю. И убивали во имя Господа и с именем Господа на устах.
Крестовые походы, охота на ведьм, тайные ордена, массовые самоубийства, заморить голодом собственных детей и многое др. - это всё проявления фанатичной веры.
И чаще всего к фанатизму приводит вера в Бога основанная на страхе. Но ведь Иисус не учил его бояться, это церковь усердствовала, а Иисус учил любить.

[сэр Сергей]

Слава КПСС,

Сообщение от Слава КПСС

Ну, бред сивой кобылы.

Не менее бред. чем то в чем вы обвинили меня.
Вы внимательно читали, что я написал? Видимо, не совсем. Иначе, вы бы не написли вот этого:

Сообщение от Слава КПСС

Т.е. если я, православный христианин, решу зайти в мечеть, то оскорблю всех присутствующих там верующих (и надо полагать вообще Ислам) и меня могут там преспокойно прибить и будут правы.

1. Вы священник?
А я, если вы успели заметить, говорил о священниках иноверных...
2. Кришнаитского гуру никто не прибивал. Не так ли.

А теперь ответьте для чего говорить неправду и придумывать то, чего не было? Потому что, из неправды и выдумок можно сооружать свои логические цепочки?

Сообщение от Слава КПСС

Как-то я себе Религию (вообще), по-другому представлял.

Ну и что? Мало ли, что вы там представляли. Изучите врага, а не конструируйте симулякр.

[владик]

Сообщение от Пауль Чернов

сказал человек, который принципиально не хочет получать эти знания, и путает теорию с гипотезой. Годно, годно

Хорошо, согласимся - пусть хоть теория у Дарвина, хоть гипотеза. Но тогда возникаеи очевидный вопрос, если мы произошли от обезьяны, то почему воникли расы? Негроиды, монголоиды, европиоиды. Не будут же атеисты утверждать, потому что обезьяны разных пород были и вот (вдруг !) на разных континентах примерно в один и тот же исторический период начался процесс очеловечевания обезьяны. Такого не может быть по теории вероятностей. То есть, в обезьяне появилось нечто бесспорно реальное, но одновременно и не материальное. То, что мы называем способностью мыслить. Считаю, что тут без промысла Творца не обошлось. Что такое мысль? На этот вопрос пока не ответил не один ученый. Ленин правда сказал, что это свойство высокоорганизованной материи. Но ведь одинаково логично утверждать и обратное - материя это свойство высокоорганизованной мысли (идеи). В правильности второго утверждения нас убеждает повседневная практика - сначала является мысли, а затем уже и ее реализация, материализация. Кто не верит, что это так, попробуйте ответить мне, не думая. В результате пост будет состоять из набора букв, не более.

[Слава КПСС]

Сообщение от сэр Сергей

Вы внимательно читали, что я написал?

Внимательно. Нет никакой разницы зашел в храм «Кришнаитский гуру» или просто рядовой «кришнаит». И тот и другой для христиан является представителем другой веры. Или вы хотите сказать, что именно священнослужителям-иноверцам дано оскорблять «религиозные чувства христиан»?

Сообщение от сэр Сергей

1. Вы священник?

Глупый вопрос.

Сообщение от сэр Сергей

2. Кришнаитского гуру никто не прибивал. Не так ли.

Но, тем не менее, это вызвало волну возмущения:

Сообщение от Валерий-М

все попы сбежались, стали его ладаном обкуривать, святой водой поливать... Как дети, одним словом. В их представлении он был настоящим дьяволом.

Как же тогда соотносится ваше

Сообщение от сэр Сергей

Это святотатство.

с тем что

Сообщение от сэр Сергей

Храм для всех открыт.

Вы противоречия в своих словах не замечаете, видимо по той причине, что

Сообщение от сэр Сергей

Логика - орудие дьявола.

[Кирилл Юдин]

владик, вот смешные вы люди. То, что расы могли появиться естественным путём для вас разневозможное событие, а то что какой-то мужик бородатый пукнул и они-таки появились - ну оччень убедительное объяснение. Притом, что никого не смущает удивительнейшее объясненеие происхождения самого Бога. Которое не менее мутно и пространно описано в вашем Писании. То Он извечен, то по образу и подобию, то Дух во мраке носился один как перст. Это всё ну очень убедительно.

И опять же, даже если допустить, что теория эволюции - ошибочна, это не делает автоматически еврейские сказки доказанной реальностью.

[Слава КПСС]

Сообщение от владик

и вот (вдруг !)

За этим вашим «вдруг» стоят десятки если не сотни тысяч лет эволюции.

Сообщение от владик

сначала является мысли, а затем уже и ее реализация

Отчего же, есть люди склонные сначала «делать», а потом «думать».