Сценарист.РУ
Старый 01.03.2016, 17:09   #991
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Свой первый фильм Линч снимал на свои и друзей деньги хоз.способом в течении 5 лет по мере зарабатывания.
И что это доказывает?

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Я под продьюсерами в данном случае имел в виду людей, которые вложили деньги в фильм. Они ведь не надеялись на золотой дождь!
Да мало ли причин у финансистов вкладывать деньги в какие-либо проекты? От тщеславия и простого чудачества до ухода от налогов. Мы же не знаем ни одного из них. Но стоит понимать что именно финансисты люди очень прагматичные и просто так денег не дают. Лучше в казино просадят. Так что очевидно, что интерес у них был иной и прибыль они получили от чего-то другого. Например, заявили о себе, как о крутом меценате*, поддерживающем модное искусство. А это реклама, пиар, новые контакты, престиж, положение в обществе - всё это стоит большх денег в любом случае и в то же время на определённом этапе монетизируется.
Я вот даже не могу понять, к чему вы пытаетесь вести, говоря об этом. На мой взгляд, вы нить своих рассуждений потеряли и забыли, что пытаетесь аргументировать. Что крутые инвесторы дали денег от большой любви к искусству? Ага, щаз.

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Линч снимал и обычное кино и очень даже неплохо. Вам наверняка понравится "Простая история".
Сомневаюсь Мне от кино нужно несколько больше, чем формально понятное повествование.
Но знаю точно, что со студенчества он пробивался исключительно за счёт эпатажных выкидонов, а фильмы, которые он пытался снять с более-менее внятным смыслом проваливались в прокате, что полностью соответствует тезису о том, что снимать простое хорошее кино намного труднее занудных претенциозных артхаусных выпендрясов. Одно название его первого мультфильма чего стоит: "Шесть блюющих мужчин".

Просто он оказался в нужном месте в нужное время. В те годы как раз все эти эксперименты в искусстве были чрезвычайно модны и популярны, и попасть сразу попадал в нужную тусовку было не столь сложно. Вот и разгадка популярности. А когда имя уже у всех на слуху, мода делает своё дело. Он просто модный.

Несколько утрированный пример - Пуси райт. Ну не запихивай они мороженную курицу в вагину, не совокупляйся в музее, не рисуй гигантский член, не скачи в цветастых балаклавай на амвоне - ну кто бы о них знал? Что, есть поклонники их музыки? Я вас умоляю.
Но теперь они называются именно "музыканты"! О как! Как будто они действительно играть умеют, петь или хотя бы стихи пишут.
Но бабло на них рубанули хорошо. Бренд свой они раскрутили особенно когда в кутузку попали.
Вот примерно так вот бабосы и делаются. А вовсе не на рок-концертах или с продажи ДВД-дисков с их песнями. Музыканты, млин. Сегодня схема "сделай качественный продукт и на его продаже заработай" - не срабатывает. Нужен грамотный маркетинг и понимание истинного движения капитала.



____________
*11 лет назад я написал сценарий "Остров Мецената", где имя Меценат было не случайным и носил его персонаж, суть которого - дьявол. И это не спроста.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 01.03.2016 в 17:16.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 01.03.2016, 17:26   #992
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
от кино нужно несколько больше, чем формально понятное повествование.
Да!
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 01.03.2016, 17:36   #993
Мухомор
Сценарист
 
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 1,773
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Кирилл Юдин, на передний край битвы с дьяволом летите с Меценатом* на перевес, говорите? Линч со своим Шоссе в Никуда и МД пыль глотает, пытаясь догнать?
Мухомор вне форума  
Старый 01.03.2016, 17:36   #994
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
гигантский член,
Член на мосту? Шемякину не понравилось. Сказал, что нарисовано плохо, кое-как, непрофессионально и нереалистично. Ещё отметил, что сегодня такие перформансы не требуют ни смелости, ни ума.
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 01.03.2016, 17:39   #995
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
И что это доказывает?
Что по крайней мере в тот раз Линч с командой не "пилили" чужие деньги, а потратили 90.000 своих. На искусство, если кто не понял.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Несколько утрированный пример - Пуси райт.
Вы ставите в один ряд Линча и Пусей? Однако.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Да мало ли причин у финансистов вкладывать деньги в какие-либо проекты? От тщеславия и простого чудачества до ухода от налогов. Мы же не знаем ни одного из них.
Если мы не знаем, тогда почему огульно приписываем "низменные" мотивы? Что, богатые люди разучились любить искусство? А если государство даёт меценатам льготы в налогообложении, значит считает их действия общественно полезными.

Последний раз редактировалось отступник; 01.03.2016 в 17:41.
отступник вне форума  
Старый 01.03.2016, 19:01   #996
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Мухомор Посмотреть сообщение
на передний край битвы с дьяволом летите с Меценатом* на перевес, говорите?
Нет. Просто этой темой я интересовался очень давно. Я это имел в виду.
Ну а факт того, что у меня - никому неизвестного провинциала, не имеющего ни связей ни знакомств в кино и ТВ трижды покупали сценарий (платили реальные деньги) - тоже о многом говорит, мне кажется.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 01.03.2016, 19:13   #997
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Что по крайней мере в тот раз Линч с командой не "пилили" чужие деньги, а потратили 90.000 своих. На искусство, если кто не понял.
Я не понял. В любое предприятие нужно вкладываться, чтобы потом стричь купоны. На цветные балаклавы Пуси райт тоже деньги тратили, как и на колготки. И что? Они теперь афигенные поэтессы, певцы и музыканты?

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Вы ставите в один ряд Линча и Пусей? Однако.
Я ставлю в один ряд не их, а методику раскрутки брэнда.

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Если мы не знаем, тогда почему огульно приписываем "низменные" мотивы?
А почему мотивы "низменные"? Нормальные мотивы. Бизнес, как бизнес.

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
Что, богатые люди разучились любить искусство?
Богатые люди тоже бывают разными. Но финансисты жертвуют не от любви к искусству - это 100%.

Цитата:
Сообщение от отступник Посмотреть сообщение
А если государство даёт меценатам льготы в налогообложении, значит считает их действия общественно полезными.
А кто с этим спорит и что это меняет в принципе? Государство устанавливает критерии гениальности что ли? Опять же, если человек жертвует исключительно от любви к искусству, то зачем эту любовь стимулировать на гос уровне? Значит цели всё же иные, чем чистая любовь. Выгода не на последнем месте.
Я же говорю, мотив может быть и банальное тщеславие и желание попасть в этот клуб эстетов от кино, и что угодно. Да любовницу снять хоть где-нибудь.
Но я не знаю ни одного случая, когда бы к денежному мешку пришли и принесли сценарий - он бы сам лично его прочёл от корки до корки и восхитившись гениальностью подарил бы деньги на съёмки шедевра.
Ну не разбираются финансисты в искусстве. Иначе бы они были художниками, а не финансовыми воротилами.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 01.03.2016, 19:22   #998
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Я вам простой пример приведу. Чтобы вы поняли что не кино какое-то сложное и закрученное, а жизнь куда более навороченная.

Вот есть у вас некая раритетная штучка. В чём ёё ценность?
1. Материал из котрого она сделана.
2. Век в котором она была сделана.
3. Имя автора (его известность).
4. Эстетическое качество.

Так вот, одна и та же вещица может стоить как 300 рублей, так и 300 миллионов.
Как сделать из вещицы, которую никто не хочет покупать за 300, дорогущую штучку, за которую на аукционе дадут миллионы?
Да раскрутить.

Второй пример. Нужен презент для очень крутого человека. Вот смотрит покупатель и спрашивает, сколько стоит? 300 рублей.
- Эх, и вещица симпатичная, и всё в ней хорошо, на вид достойная, но не подарю же я глыбокоуважаемому Иван Иванычу безделушку за 300 рублей?!
- Простите, вам послышалось 300 рублей? Нет, что вы, она стоит 300 тысяч!
- А, ну это же другое дело. Бантик красивше прилепи. Беру!

Вот так вот цена может взлететь, когда дело касается предметов, которые невозможно объективно оценить. Так и с кино. Могут платить и финансировать ради понту. Чем более известная личность, тем больше желающих примазаться к славе. Плевать им на искусство - они в нём ничего не понимают. Понты рулят!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 01.03.2016, 19:26   #999
отступник
Критик
 
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 348
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Выгода не на последнем месте
Выгода на первом месте, разумеется. Спонсоры богаты именно потому, что никогда не забывают о ней. Но ведь гораздо большие деньги они зарабатывают на биржах, в производстве, торговле и т.п., значит мотив помощи искусству присутствует, хоть бы и на десятом месте. Даже сама киноиндустрия зарабатывает весьма мало. Если мне не изменяет память, то доходы голливуда всего лишь 25% от ВВП Лос-Анджелеса. Что уж говорить об Америке и тем более мире.
отступник вне форума  
Старый 01.03.2016, 19:37   #1000
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Малхолланд Драйв

Тема закрыта по техническим причинам.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru