Сценарист.РУ
Старый 02.12.2015, 16:22   #61
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А вы сейчас где находитесь?
да-да, где-то там -
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Бредогенератор?
просто я сам немножко псих, и мне тут все понятно
А Кобицкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 16:51   #62
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Я же приводил пример "Сумасшедших", в которых реалии и дух 50-х годов восстанавливались с лабораторной точностью.
Это правильно, но съедает прорву времени. У наших сценаристов, пишущих на заказ - а таких 90%, просто нет времени изучать архивные материалы, консультироваться со специалистами и беседовать с очевидцами каких-то событий. Им пахать надо, от рассвета до заката, ибо к такому-то числу вынь да положь материал, который ещё нужно 20 раз переписать. Не до жиру... Да и не требуют заказчики филигранной точности, за очень редким исключением. И к чему лишний раз напрягаться?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 17:20   #63
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Это правильно, но съедает прорву времени. У наших сценаристов, пишущих на заказ - а таких 90%, просто нет времени изучать архивные материалы, консультироваться со специалистами и беседовать с очевидцами каких-то событий. Им пахать надо, от рассвета до заката, ибо к такому-то числу вынь да положь материал, который ещё нужно 20 раз переписать. Не до жиру... Да и не требуют заказчики филигранной точности, за очень редким исключением. И к чему лишний раз напрягаться?
Есть все у сценаристов, просто редактор пишет, что надо то и то убрать, а это изменить на это. А он так хочет или продюсер, или еще кто - не знаю.
Кинофил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 17:35   #64
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Есть все у сценаристов
Это очень заметно по килотоннам глупейших ляпов, особенно в исторических и военных фильмах. Именно что сценарные косяки, допущенные из-за незнания автором матчасти.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 19:47   #65
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Именно что сценарные косяки, допущенные из-за незнания автором матчасти.
Я на это вообще не смотрю, на знание "матчасти". Но элементарная последовательность быть обязана. Ну ведь точно подмечено - то героиня одной левой огромного здоровяка оперативника не напрягаясь на землю кладёт, то блеет, как коза на заклании, и не может элементарно себя защитить перед каким-то дрищём. Ну если в описании персонажа есть строчка "отлично владеет приёмами рукопашного боя", то как так-то? Тут уж энциклопедию изучать не нужно.

Или безумная сцена, когда берёт на мушку бандита, останавливает его, а дальше происходит совершенно невероятное: зачем-то подходит к нему и приставляет ствол пистолета к его голове. Это что такое вообще? Типа такая вот крутая? Но тогда следующие пара секунд и эту версию сводят на нет - бандюга втирает ей, что она не сможет выстрелить (отчего он так уверен. если сам каждую ночь народ невинный на тот свет отправляет?) и спокойно уходит - она не то что по ногам выстрелить (хотя это наипервейшее, чему учат, прежде чем разрешение на ствол выдать), она вообще смотрит ему вслед, словно в штаны накламши.
Ну и что это? За десть секунд - бочка совершенно глупейшей чуши.

И такой ерунды, которую ни на какую голову не натянешь, ну очень много. И тут уж рассуждения, мол досмотрим до финала, может тогда всё понятно станет, выглядит совсем уж странно. Ну какое может быть объяснение подобным глупостям в принципе? Да никакого!

Я понимаю, что бывает что авторы пишут одновременно разные серии и каждый может по-своему трактовать характер и из-за этого от серии к серии могут быть ляпы и нестыковки. Сам через это прошел. Но чтобы в одной серии, одного и того же автора, характер в течение одного эпизода совершенно менялся и приобретал и снова терял какие-то важные навыки и черты характера - ну это уже как-то неприлично, что ли.

Радует только, что "пипл хавает"
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2015, 20:06   #66
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
то героиня одной левой огромного здоровяка оперативника не напрягаясь на землю кладёт, то блеет, как коза на заклании, и не может элементарно себя защитить перед каким-то дрищём.
В 1м мече, например, была такая штука с прокуроршей. Когда Калинин и снайпер её пытались замочить, она обоих так красиво сделала - сбила одного подсечкой, кувыркнулась, схватила ствол и давай палить. Ну фактически готовый боевик, но... потом её навыки куда-то делись, и так больше не проявились. Один раз дрожащей рукой подстрелила хилого наркомана, и то не насмерть. Правда, там динамика событий так развивалась, что это быстро потерялось из виду. Но вообще это косяк, да.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 10:28   #67
Ярослав Кикавец
Mi estas komencanto...
 
Аватар для Ярослав Кикавец
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: РФ, г. Тверь
Сообщений: 226
Отправить сообщение для Ярослав Кикавец с помощью ICQ Отправить сообщение для Ярослав Кикавец с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
потом её навыки куда-то делись
Есть где-то почти правдивая история про боксёра или какого-то другого бойца, который неоднократно бился за титул чемпиона в каком-то там весе (или что у них там есть). Он всё время проигрывал действующему чемпиону.

А потом как-то на улице накостылял ему, зацепившись слово-за-слово, не узнав в нём того чемпиона, которому проигрывал в поединках на ринге.
Мораль истории - у страха глаза велики.

Так что в случае с прокуроршей и остальными не всё может быть однозначно.
__________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь.
Ярослав Кикавец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 14:11   #68
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Ярослав Кикавец Посмотреть сообщение
Мораль истории - у страха глаза велики.
Так что в случае с прокуроршей и остальными не всё может быть однозначно.
Приведённый пример - глупость.
Во-первых, бой на ринге сильно отличается от уличной драки.
Во-вторых, это байка. Одна байка не может служить аргументом в защиту другой байки.
В-третьих, вы фильм-то смотрели? Там героиня ведёт себя совершенно по-разному в совершенно одинаковых ситуациях исключительно по воле автора, а не по логике истории.

Несколько печально то, что в целом сериал-то мог быть вполне себе интересным, если бы в нём не было смешано несмешиваемое.
Например, в явно комиксной стилистике и условностях жанра, философские рассуждения "быть или не быть" смотрятся инородным телом, они выглядят нарочито пафосными и неуместными, притянутыми за уши и даже пошлыми.

То же можно отметить и в смысле арки характера. Она либо вообще не должна была там быть. Либо это должно быть столь же эффектно и гиперболизированно в чём-то, как это бывает в комиксах. Тут же бросается в глаза явный диссонанс - то слишком долго соображает, то наоборот - там, где это и не нужно - вдруг "отелловские страсти" просматриваются. Выглядит это неубедительно и портят впечатление.
Например та сцена, где она не может выстрели в бандита. И не просто бандита, а маньяка-убийцу! Ну это же отважная героиня, стажер следователя по особо опасным делам! Она уже трупов столько видела! А тут, не хватает ума даже в ноги выстрелить, причём без опасности промахнуться - в упор! Слушает, как кисейная барышня надменную пафосную речь маньяка "ты не сможешь выстрелить!" А потом идёт назойливое менторство Меглина о том, что он не любит пистолеты, мол не пистолеты защищают, а их приходится защищать - ну такая бредятина, аж скулы сводит.

Или эпизод, где одного маньяка героиня спасает от Меглина, собравшегося его разорвать между камазами - типа "так низзя, надо судить!" А в следующей серии она бегает и орёт Меглину - убей его, я тебе кактус куплю (фраза хороша, если честно, но неуместна). Ну не было там такого тяжелого нервного напряжения, чтобы она в таком трансе оказалась и перестала себя контролировать, чтобы резко изменила свои взгляды. Формашьно - да, реально - нет.
Поясню. Чтобы человек столь радикально изменился под давлением факторов, необходимо его окунуть в реальный ад. Сломать его. А тут что мы видим? Шесть или семь преступления маньяков - и ничего! Даже после непосредственного покушения на неё - с того света вернулась - ни-че-го!
И вдруг, за одну минуту, когда она знала на что шла и кого ловит, у неё резко меняется отношение - "Убей его!" Зачем? Ты ему уже и так глаза выколола. Мало? Убей сама, в конце концов!

Вот кабы она хладнокровно его придушила, а потом на упрёк Меглина пообещала бы ему купить новый кактус - это было бы реально сильнее и логичнее. А так - неестесвтенно всё, неубедительно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 14:56   #69
Ярослав Кикавец
Mi estas komencanto...
 
Аватар для Ярослав Кикавец
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: РФ, г. Тверь
Сообщений: 226
Отправить сообщение для Ярослав Кикавец с помощью ICQ Отправить сообщение для Ярослав Кикавец с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Приведённый пример - глупость.
Во-первых, бой на ринге сильно отличается от уличной драки.
В байке, насколько я припоминаю, "розочек" и цепей не упоминалось, был упор на идентичность поединков с той лишь разницей, что на улице этого бойца-неудачника не смущал чемпионский статус визави.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Во-вторых, это байка. Одна байка не может служить аргументом в защиту другой байки.
Не менее глупо тогда, судя по Вашим словам, вспоминать пословицы и поговорки. А они, вроде как, мудрость народную составляют.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
В-третьих, вы фильм-то смотрели? Там героиня ведёт себя совершенно по-разному в совершенно одинаковых ситуациях исключительно по воле автора, а не по логике истории.
Я сказал лишь по поводу того, что процитировал. Это во-первых.
А во-вторых, мы все ведём себя немного по-разному в казалось бы одинаковых ситуациях.
Например, в случае с прокуроршей из "Меча", она сначала жизнь свою спасала, а в другом эпизоде ей уже надо было выстрелить в спину человеку. Да, твари, да прыщу на теле общества (и прочие эпитеты), но убегающему человеку и в спину.



Я не защищаю никого. Просто высказал своё скромное имхо.
__________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь.
Ярослав Кикавец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 17:33   #70
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Ярослав Кикавец Посмотреть сообщение
Я не защищаю никого. Просто высказал своё скромное имхо.
Понимаете ли, в чём дело... Вот то, что вы предположили - про страх, комплексы героя и резкий выход из скорлупы - это всё было бы логично и оправдано. Если бы мы увидели это в фильме. Но ведь ни намёка на это нет! Так что всё это ваши додумывания, вы стараетесь притянуть за уши то, чего кроме вас не видит никто! Так что и спорить тут особо не о чем...

Байка про боксёра хороша сама по себе. Прекрасно смотрелась бы в кино, будучи грамотно обыгранной. Вот только в обсуждаемых вопросах её ни к чему не пришьёшь)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 03.12.2015 в 17:37.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 17:38   #71
Ярослав Кикавец
Mi estas komencanto...
 
Аватар для Ярослав Кикавец
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: РФ, г. Тверь
Сообщений: 226
Отправить сообщение для Ярослав Кикавец с помощью ICQ Отправить сообщение для Ярослав Кикавец с помощью Skype™
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Если бы мы увидели это в фильме. Но ведь ни намёка на это нет! Так что всё это ваши додумывания, вы стараетесь притянуть за уши то, чего кроме вас не видит никто! Так что и спорить тут особо не о чем...
Я и не планировал спорить. Будь по-Вашему.
__________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь.
Ярослав Кикавец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 17:43   #72
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Ярослав Кикавец Посмотреть сообщение
Я и не планировал спорить.
В споре рождается истина. Просто я лично привык видеть то, что показывают. А додумывать и строить свои версии того, что же авторы тут показали, ну это как-то...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 17:46   #73
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Ярослав Кикавец Посмотреть сообщение
В байке, насколько я припоминаю, "розочек" и цепей не упоминалось,
Причём тут "розочки" и цепи? На улице что все ходят с цепями и "розочками" или дерутся в перчатках, с капами во рту, между натянутых канатов, на ровном полу и с рефери?
Хотел бы я посмотреть на присуждение победы боксёру, если бы он сломал лбом нос сопернику на ринге, свалил бы ударом ногой в пах, разбил бы о ближайшую стену сопернику затылок и т.д. и т.п. Вот это был бы бой!
Цитата:
Сообщение от Ярослав Кикавец Посмотреть сообщение
был упор на идентичность поединков с той лишь разницей, что на улице этого бойца-неудачника не смущал чемпионский статус визави.
Ну а в сказке про Курочку Рябу был упор на материал, из которого было изготовлено яичко. И что?

Цитата:
Сообщение от Ярослав Кикавец Посмотреть сообщение
Не менее глупо тогда, судя по Вашим словам, вспоминать пословицы и поговорки. А они, вроде как, мудрость народную составляют.
Ага, ну да - одно и то же.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 03.12.2015 в 17:50.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 18:00   #74
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Хотел бы я посмотреть на присуждение победы боксёру, если бы он сломал лбом нос сопернику на ринге
Можно проще - достал ствол и разрядил полобоймы Чего там плясать - главное результат!
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2015, 19:29   #75
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Метод" сериал

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Можно проще - достал ствол и разрядил полобоймы
Не, ну там речь шла о чистой рукопашке без оружия "как на ринге".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru