Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20

[Андрей Б.]

сэр Сергей, наверное так и есть. Но у Чехова, в основном, внутренние конфликты выявляются и развиваются, помимо внешних проявлений "маленьких страстишек" его героев. А это сложнее, по Вашим же словам недавним, с которыми я полностью согласен.

[Крыс]

Сообщение от Андрей Б.

По-моему, скорее, сюжет зависит от цели.

А что такое сюжет? Это форма, в которую заложена идея. Всё исходит от замысла, от темы и идеи. В смысле, история про деда, который купил винтовку у барыг и пошёл мстить мажорам за внучку - она ведь, на самом деле, не об этом А вот из того самого - и родились цель и сюжет, что там на первом месте, что на втором - не так уж и важно. Ну, это если нужна история со смыслом, а не беготня со стрельбой с обязательным хэппи-эндом в конце. Не о том спорим, имхо.

Сообщение от Андрей Б.

И потом писать о "несущественных проблемах " лучше не стоит, разве нет?

Не знаю. Я об этом ни слова не сказал, это вы что-то не так поняли. Проблема, незначительная на первый взгляд, и несуществующая - разные вещи.

[Миссис И]

Цель у моей героини как раз есть -изменить свою жизнь к лучшему. Посоветовали ей типа цифрового талисмана. Сработало! Жизнь заиграла новыми красками. Нет препятствий. Не надо совершать никаких поступков.
Успевай только отслеживать свое счастливое число. А потом выясняется что число-то совсем другое. И все эти изменения- ее заслуга.

Простая и позитивная история.
А в схему логлайна не укладывается. Получается такого рода истории не подходят под сценарии?

[Крыс]

Миссис И, вы сами себе противоречите. Вот смотрите.

Сообщение от Миссис И

Нет препятствий. Не надо совершать никаких поступков.

На этом этапе всё так безоблачно, сиропные реки и карамельные берега. Но дальше

Сообщение от Миссис И

И все эти изменения- ее заслуга

Выходит, она прилагала какие-то усилия, чтобы изменить свою жизнь, боролась с обстоятельствами? Стало быть, препятствия есть. Или вы сами не поняли свою же историю, или путаетесь в понятиях...

[Корка]

а как героиня отреагировала на "сбычу мечт"? Приняла как должное? забоялась, или еще что-нибудь?

[Андрей Б.]

Миссис И, цель

Сообщение от Миссис И

изменить свою жизнь к лучшему.

слишком неявная, общая. Нужен какой-то желаемый героиней предмет, который будет как бы наглядной демонстрацией "изменения жизни к лучшему". Причём сам этот предмет не обязательно должен быть физически ощущаемой вещью.

[Миссис И]

Сообщение от Крыс

Миссис И, вы сами себе противоречите. Вот смотрите.

На этом этапе всё так безоблачно, сиропные реки и карамельные берега. Но дальше

Выходит, она прилагала какие-то усилия, чтобы изменить свою жизнь, боролась с обстоятельствами? Стало быть, препятствия есть. Или вы сами не поняли свою же историю, или путаетесь в понятиях...

Заслуга в ее трудолюбии и работоспособности. Счастливое число выступило в роли организатора

[Крыс]

Сообщение от Миссис И

Заслуга в ее трудолюбии и работоспособности.

Так на что в итоге зрителю-то смотреть - как она прилежно трудится с утра до ночи и строго блюдёт 10 заповедей? Если так, то да - история не подходит, какой бы светлой и чистой она не была. Дело не в испорченности вкусов, просто вам нечем вызвать интерес. Полный вакуум.

Сообщение от Миссис И

Счастливое число выступило в роли организатора

Это как?..

[Миссис И]

Сообщение от Корка

а как героиня отреагировала на "сбычу мечт"? Приняла как должное? забоялась, или еще что-нибудь?

Поняла что она сама способна на многое. Хеппи энд

[Корка]

не, так она отреагировала на то, что "число оказалось ложным", то есть на то, что она поняла, что сама добилась счастья. А вот внезапно раз - и все начало получаться. Складываться, приносить прибылль, и вообще - началось фатальное везение. Я вот про этот момент )

[Крыс]

Сообщение от Миссис И

Поняла что она сама способна на многое. Хеппи энд

Извините, но это бред. Нет ни конфликта, ни препятствия, есть абстрактная цель "изменить свою жизнь" и какое-то волшебное число. Которое, оказывается, ни на что не влияет, а героиня добивается цели, просто вдруг осознав, что способна на это... Ну вот вы сами как, не видите тут ничего странного?

Историю проверяем логлайном, а не наоборот. В данном случае логлайн не сложить никак, т.к. истории просто нет, в плане драматургии. Что и требовалось доказать! Если вам кажется, что это история такая особенная, и какой-то там логлайн для неё просто не подходит, ну... Дело ваше, переписывать/передумывать или остаться при своём мнении. Я к этому:

Сообщение от Миссис И

Простая и позитивная история. А в схему логлайна не укладывается.

И да, такие истории не подходят не для сценариев, а для кино - для аудио-визуального произведения, так сказать) Текст можно написать как угодно и о чём угодно. Но вот потом по нему ещё желательно снять то, на что люди потратят своё драгоценное время.

[Миссис И]

Крыс,пожалуй вы правы .

[Крыс]

Сообщение от Миссис И

Крыс,пожалуй вы правы .

Просто как бы... Кино - это не литература. В прозе можно всю историю построить на внутренних конфликтах, совершенно не заботясь о внешних. Можно написать, как Вася встал на рассвете, накосил сена, покормил поросят и это будет интересно. Здесь так не получится - другие правила. Потому писатели (и даже очень талантливые), часто не могут написать хороший сценарий, в т.ч. к своим же произведениям! Конфликты, препятствия, проблемы, решения - без этого не вызвать интерес и эмоции. Не сделать кино, даже плохое. Сие аксиома, это нужно просто понимать и на этом строить сюжет. Не так всё сложно, на самом деле.

[Макс Косарев]

Миссис И, вам бы персонажей побольше.
Сейчас у вас героиня в вакууме. Вчера не везло ей, а сегодня поперло? Чтож, это замечательно, но если где-то прибавляется, то с другого края 100% убудет.
Есть много историй как кто-то рубит капусту до 30 лет, а оглянется - и друзей растерял, и бабушке давно не звонил.
Начинает по традиции исправлять ситуацию. И ему есть с кем взаимодействовать-другие персонажи.

[сэр Сергей]

Миссис И,

Сообщение от Миссис И

Заслуга в ее трудолюбии и работоспособности. Счастливое число выступило в роли организатора

Воть вам и конфликт. А вы говорили, что его неть

Просто, в вашем случае, конфликт внутренний. Она дмала, что для того, чтобы достичь успеха надо колдовать, а оказалось, что дял этого надо, просто измениться.

колдовать-измениться - запомните: Конфликт всегда выражается парой действенных глаголов.

Ни в коем случае не чувственных, а действенных!!!

Любить-ненавидеть это не конфликт. А, воть, убегать - ловить это конфликт.

Драматическое искусство это искусство визуальное. А чувств не видно. Видны, только действия.