|
11.01.2015, 02:05
|
#106
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Элина
Обучение, совершенствование себя.
|
Это к конкретному преодолению не имеет отношения. ГГ себя готовит, а потом преодолевает препятствие каким-то определенным приемом.
Если мышцы качает, то приемом "рембо" и т.д.
Цитата:
Сообщение от Интересный
А недавно сериал был, там серьёзными службами использовались дилетанты...
|
Но тот кто преодолевает препятствие пользуется ведь каким-то конкретным приемом.
|
|
|
11.01.2015, 02:17
|
#107
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Валерий-М, ну, а мое любимое недеяние, как проклассифицировать?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.01.2015, 03:16
|
#108
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
а мое любимое недеяние, как проклассифицировать?
|
Это нельзя назвать способом преодоления препятствия. Ведь препятствие придумывается сценаристом для того, чтобы преградить путь герою к его цели. Если герой его не будет преодолевать, то и цели не добьется.
|
|
|
11.01.2015, 08:47
|
#109
|
Студент
Регистрация: 03.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 121
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Но тот кто преодолевает препятствие пользуется ведь каким-то конкретным приемом.
|
Хорошо, дело конечно же не в герое дилетанте, а в выборе автором приёме и способе преодоления препятствия... Вот пример из того что я говорил, разве он подходит под "Применении хитрости или обман" или под другой определённый приём?
Дикий запад, открытое ношения оружия привычное дело... перед героем появляется самурай с огромным мечом и требуя сатисфакции изображает своё мастерство. Вот что делать герою, он в жизни не держал в руках меча, его сейчас зарубят нафик, у него почти паника... На решение своей участи меньше трёх секунд, зритель не дышит уже семь секунд, бах выстрел - необдуманный, спонтанный выстрел (приём) Зритель в восторге. (не вспомню название фильма и не вижу здесь хитрости и обмана.)
__________________
...
|
|
|
11.01.2015, 10:42
|
#110
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Интересный
(не вспомню название фильма и не вижу здесь хитрости и обмана.
|
"Индиана Джонс в поисках утраченного ковчега".
Цитата:
Сообщение от Интересный
необдуманный, спонтанный выстрел (приём)
|
Бытует легенда, что изначально в сценарии был-таки прописан поединок меж Джонсом и тем здоровенным басурманином с мечом. Но Харрисон Форд подхватил какую-то заразу, не вылезал из туалета, был печален, грустен и без сил, не имея их на съёмку схватки. И потому сказал Спилбергу:
- Слушай, давай я его просто пристрелю, а?
Спилберг оценил находку. А актёр, игравший басурманина обиделся - тренировался, готовился, лелеял надежду, что сцена поединка поможет ему продвинуться в... ну, вы поняли, короче.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
11.01.2015, 10:45
|
#111
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Это нельзя назвать способом преодоления препятствия.
|
Может быть и нельзя, но такое имеет место быть
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Ведь препятствие придумывается сценаристом для того, чтобы преградить путь герою к его цели.
|
Это, как раз, сомекеий ек вызывает
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Если герой его не будет преодолевать, то и цели не добьется.
|
Но, ведь, бывает и такая форма построения. Пожтому я и спросил как проклассифицировать, понимая то, что вы сказали выше
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.01.2015, 11:47
|
#112
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Интересный
Дикий запад, открытое ношения оружия привычное дело... перед героем появляется самурай с огромным мечом и требуя сатисфакции изображает своё мастерство. Вот что делать герою, он в жизни не держал в руках меча, его сейчас зарубят нафик, у него почти паника... На решение своей участи меньше трёх секунд, зритель не дышит уже семь секунд, бах выстрел - необдуманный, спонтанный выстрел (приём) Зритель в восторге. (не вспомню название фильма и не вижу здесь хитрости и обмана.)
|
Совершенно верное наблюдение.
Этот прием в обобщенном виде можно назвать:
5. Неожиданное везение.
Враг нажимает на спуск... Осечка. Или ГГ, не умея стрелять, случайно попадает врагу прямо в лоб.
Этот метод, правда, нельзя использовать больше одного раза в сценарии. Иначе будут поддавки. Ну, если, конечно, это не комедийный прием.
|
|
|
11.01.2015, 11:53
|
#113
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
5. Неожиданное везение.
|
В случае с Индианой Джонсом, это, скорее, неожиданная идея.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.01.2015, 11:56
|
#114
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Пожтому я и спросил как проклассифицировать, понимая то, что вы сказали выше
|
Это прием совсем из других фильмов, о которых здесь на форуме иногда говорят, что они не являются драматическими произведениями.
Если же у ГГ враги похитили дочь, то эта проблема как-то должна решаться. Если он ничего предпринимать не будет, то дочь убьют. И всего делов.
Как прием повествования это использовать можно.
|
|
|
11.01.2015, 12:01
|
#115
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
В случае с Индианой Джонсом, это, скорее, неожиданная идея.
|
Я не очень помню, о какой сцене идет речь. Часто в фильмах какой-нибудь мощный злодей крушит всех подряд на кулаках, подбирается к ГГ, а тот просто поднимает пистолет и с легкостью пристреливает врага.
Если из этой серии, то это просто гэг.
Когда у ГГ пистолет, то каратист для него не является проблемой.
|
|
|
11.01.2015, 12:31
|
#116
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Я не очень помню, о какой сцене идет речь.
|
Это о той, о которой Интересный сказал.
Сцена знаменитая. В Египте на рынке против Индианы Джонса выходит мастер меча.
Правда, Индиана Джонс пытается защищаться, но это бесполезно, вот тогда он стреляет.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.01.2015, 12:32
|
#117
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Если же у ГГ враги похитили дочь, то эта проблема как-то должна решаться. Если он ничего предпринимать не будет, то дочь убьют. И всего делов.
|
Но это не препятствие и его преодоление, а задача и альтернативный фактор.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.01.2015, 12:33
|
#118
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Правда, Индиана Джонс пытается защищаться
|
Не совсем. Он охреневает, но делать нечего - надо драться. Вдруг, вспоминает про пистолет. Достаёт, стреляет. Идёт дальше.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
11.01.2015, 12:37
|
#119
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Нарратор,
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Не совсем. Он охреневает, но делать нечего - надо драться. Вдруг, вспоминает про пистолет. Достаёт, стреляет. Идёт дальше.
|
Именно. Но, бич, по-моему, ему, все-таки, перерубают. Хотя, могу ошибаться.
И Форд отлично отыграл - возникшую идею - блин, к меня же револьвер.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.01.2015, 12:45
|
#120
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Препятствия: классификация и способы преодоления
Цитата:
Сообщение от Нарратор
Не совсем. Он охреневает, но делать нечего - надо драться. Вдруг, вспоминает про пистолет. Достаёт, стреляет. Идёт дальше.
|
А это очередной метод.
6. Ложное, мнимое препятствие.
В данном случае зритель не знает, что у ГГ есть пистолет. И появление врага с мечом воспринимает как проблему. Которой, на самом деле, не существует.
В других фильмах ГГ отчаянно пытается разминировать взрывное устройство, которое потом оказывается муляжом. И т.д.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|