Курилка. Часть 159

[Тетя Ася]

Сообщение от адекватор

Тетя Ася, улови закономерности.

Да все уж давно уловили. По спирали история развивается всегда.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Тетя Ася

Мы, тьфу-тьфу сильно отстаем, но

Нам не до этого - нам царя батюшку на трон возводить срочно нужно.

[Элина]

Сообщение от Тетя Ася

Дык шапочку из фольги очень известный девайс .

Шапочка из фольги - это как подорожник от чумы. Потомки через сотни три лет будут нам так же сочувствовать, какие мы тёмные, как мы сочувствуем людям из средних веков. Многие вещи для нас до сих пор из разряда магии и непризнанного сверхъестественного. А как только изобретут микроскопы, ну то есть приборы для того, чтобы понять "что за фигня", так сразу и понаизобретают то, чем гасить острые вирусные мысли.

[Крыс]

Сообщение от Элина

Потомки через сотни три лет будут нам так же сочувствовать

Это если потомки будут. И вообще хоть что-то останется. Я вот не загадываю так далеко, максимум лет на 5-10... Да и то...

[Хильда]

Сообщение от Элина

Шапочка из фольги - это как подорожник от чумы. Потомки через сотни три лет будут нам так же сочувствовать, какие мы тёмные, как мы сочувствуем людям из средних веков. Многие вещи для нас до сих пор из разряда магии и непризнанного сверхъестественного. А как только изобретут микроскопы, ну то есть приборы для того, чтобы понять "что за фигня", так сразу и понаизобретают то, чем гасить острые вирусные мысли.

:-) В этой связи мне навскидку вспоминается запрет выбрасывать выпавшие волосы (их полагалось сжигать или собирать и хранить в недоступном месте - в зависимости от местной традиции) - вроде фигня фигней, а сейчас по волосяному фолликулу можно выяснить ДНК и кучу других интересных вещей вообще по волосам (и соответственно использовать эту информацию).

А понятие "ментальная гигиена" существует и сейчас.

[Фантоцци]

Сообщение от Хильда

Про решение пенсионной проблемы говорят с января, так что ваш черный юмор уже немного опоздал. )))

Я в том смысле, что пункты голосования станут рассадником заразы - через бюллетени, через кабинки и т.п. Не пойду голосовать. Не зря этот вирус появился, это свыше предостережение от дурацких поправок.

[Тетя Ася]

Сообщение от Элина

А как только изобретут микроскопы, ну то есть приборы для того, чтобы понять "что за фигня", так сразу и понаизобретают то, чем гасить острые вирусные мысли.

Вообще у меня была шапочка из фольги производства нашего ВПК. Правда, конечно не из фольги, а спец. метализированной ткани, которая разрабатывалась для работы спецов в условиях повышенной элетро-магнитной активности. Ее продавали в фирме, которая разными магическими девайсами торгует и покупатели сразу прозвали сие изделие шапочкой из фольги. Так что многое уже разрабатывается, хрен знает что там военные понимали под условиями "повышенной электромагнитной активности".

[Хильда]

Сообщение от Фантоцци

Я в том смысле, что пункты голосования станут рассадником заразы - через бюллетени, через кабинки и т.п. Не пойду голосовать. Не зря этот вирус появился, это свыше предостережение от дурацких поправок.

К этому моменту первая волна уже закончится. А, может, и через Госуслуги какие-нибудь разрешат голосовать (правда, насчет тайны выборов тогда могут быть сомнения).

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Есть препарат. Никто толком не знает, как он работает. Вот от балды набодяжили, типа средневековые алхимики. Cогнали кучу народа, и давай их этой отравой пичкать. Но половине дают пустышки, да ещё и врачи не знают - кому именно. А потом куяк - и результат! Ну, люди с одной, но не совсем прямой извилиной, до такой хни додумаются?

Ну вот как дела обстоят в реальности (не в нашей, а вполне европейско-американской) -

Драматическим примером «осечки» СКТ служит исследование BELLINI, в котором сравнивалась эффективность препарата венетоклакс и плацебо. В работе изучались выживаемость без прогрессирования заболевания и реакция на терапию.

Оба критерия входят в список допустимых FDA СКТ. По обоим показателям препарат был значительно лучше плацебо, но смертность в экспериментальной группе оказалась в два раза выше.

В результате FDA остановило все исследования венетоклакса при множественной миеломе. Один из авторов BELLINI указывает, что если бы в исследовании не было группы сравнения, то проблема высокой смертности не была бы обнаружена.

В этом исследовании, согласно предположениям ученых, причиной высокой смертности могло стать то, что препарат делал злокачественные клетки более агрессивными и способствовал более острому рецидиву болезни. При практическом применении других лекарств использование СКТ может вылиться в другие проблемы.

Как-то так.
Ну и вот интересное

Разрешение на использование препарата - это еще не гарантия его безопасности. В период клинических исследований можно обнаружить лишь побочные эффекты, возникающие чаще чем в 10% случаев. Поэтому уже после поступления препарата в продажу проводятся пострегистрационные исследования. Известны случаи, когда именно на их основании снимали с регистрации препараты, продающиеся на рынке годами. Так, новый перспективный препарат тизабри для лечения рассеянного склероза показал при клинических исследованиях прекрасные результаты. А через пять лет выяснилось, что он приводит к утомляемости и часто вызывает аллергии. Препарат феривастин сняли через несколько лет после регистрации, так как он стал причиной высокой смертности пациентов. Еще ужаснее вышла история с жаропонижающим препаратом Vioxx, который сняли с регистрации в 2004-м. К моменту его отзыва препарат принимали уже 80 млн человек! Но сосудистые катастрофы начинали давать о себе знать после 18 месяцев употребления. Препарат вызывал инфаркты. На производителя было подано более 9 тысяч исков. Только одному из истцов в Мехико присудили 13,5 млн долл. компенсации.

В общем специалисты далеко не всегда знают что делает их лекарства. А ведь мы еще не говорим о том, что есть масса препаратов с недоказанной эффективностью. В онкологии таких очень много из-за того, что регистрация таких лекарств происходит по ускоренной процедуре, с уменьшением количества исследований и испытаний. А потом люди удивляются - лекарств все больше, цены все выше, а смертность растет.
Но, естественно, больше всего препаратов отсеиваются на стадии испытаний в пробирках и на животных. Но то что препарат эти испытаний прошел успешно еще не дает гарантию, что и на людях он покажет себя хорошо.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

В общем специалисты далеко не всегда знают что делает их лекарства.

Я это понимаю. Но опыты на людях если прямо не запрещены всеми конвенциями, то строго регламентированы. И речь о том, что всё происходит совершенно иначе. От разработки препарата до клинических испытаний на пациентах. Иначе прописаны все процедуры. То, что есть в реальности - не очень хорошо. То, что изображают здешние кретины - несусветная дурь. Они просто не понимают, что к чему, почему и зачем, а я дальше объяснять не вижу смысла, и вам не советую. Мне-то всё ясно, в общем и целом. Думаю, тему можно закрывать

[Кертис]

О, так после новой Конституции Путин будет как новый? С нулем сроков за плечами?
Клево.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

С нулем сроков за плечами?

Да, сроков не будет. Ни у него, ни у остальных. Впрочем, я и не надеялся. Вообще всё это было вполне предсказуемо.

[Кертис]

Сообщение от Крыс

это понимаю. Но опыты на людях если прямо не запрещены всеми конвенциями, то строго регламентированы.

Как бы они прямо обязательными являются.
Без них только фуфломицины выпускать можно.

Сообщение от Крыс

От разработки препарата до клинических испытаний на пациентах. Иначе прописаны все процедуры.

Это зависит от страны. В целом принципы похожие, но подход в США и, скажем, Индии сильно отличается. Как и смертность в результате испытаний )
А дженерики, кстати, на животных не испытывают - сразу на людях.

[Элина]

Сообщение от Хильда

:-) В этой связи мне навскидку вспоминается запрет выбрасывать выпадшие волосы (их полагалось сжигать или собирать и хранить в недоступном месте - в зависимости от местной традиции) - вроде фигня фигней, а сейчас по волосяному фолликулу можно выяснить ДНК и кучу других интересных вещей вообще по волосам (и соответственно использовать эту информацию).

А может всякие подобные "суеверия" достались от сбежавших и выживших после апокалипсиса людей. Их разыскивали, и даже одной волосинки было достаточно, чтобы прибор определил, чья она.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Как бы они прямо обязательными являются.

Смотря какие опыты. Это очень интересное понятие, на самом деле, тут не всё так просто.

Сообщение от Кертис

Без них только фуфломицины выпускать можно.

А их и выпускают. Что с опытами, что без. Не стоит забывать, что фармакология - это сверхприбыльный бизнес, мафия на мафии, и мафией погоняет. Отсюда и следует плясать)