|
17.02.2015, 17:29
|
#286
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Интересно как. А для меня момент осознания выглядит по другому, желания сказать "я ничего не понимаю" не возникает - наоборот. Ясная четкая картинка понимания.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
17.02.2015, 17:31
|
#287
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Элина
А для меня момент осознания выглядит по другому, желания сказать "я ничего не понимаю" не возникает - наоборот. Ясная четкая картинка понимания.
|
Есть Архимед ("Эврика!") и есть Сократ. Оба мудры и у кажого свой путь. Вам ближе Архимед.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
17.02.2015, 19:16
|
#288
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Тут я соглашусь с компилятором
|
А я не то, чтобы не соглашусь. Задам вопрос - момент осознания чего? Если с этой точки зрения, то осознания тоько того, что его картина мира распалась на куски.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
17.02.2015, 19:18
|
#289
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Если с этой точки зрения, то осознания тоько того, что его картина мира распалась на куски.
|
Совершенно верно - разрыв шаблона. "Я знаю, что я ничего не знаю".
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
17.02.2015, 19:24
|
#290
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Совершенно верно - разрыв шаблона. "Я знаю, что я ничего не знаю".
|
Вот, а Элина говорит о Сатори - полном осознании, полной, мгновенной ясности.
То есть, "Эврика" и "Я знаю, что ничего не знаю" - это не тождественно.
"Я знаю, что ничего не знаю" - это Нео - рухнула картина мира, а, потом, медленное, поэтапное создание новой
"Эврика" - моментально озарение.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
17.02.2015, 19:32
|
#291
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Сатори - полном осознании, полной, мгновенной ясности.
|
Сатори у ГГ нет. Иначе это бы был другой фильм. А тут именно ассоциации с Иовом. И таким образом надежда, что на смену " да что ж мне жизнь таким жестоким образом уроки -то дает, а я все равно ни хрена не понимаю", придет " благодаря этому опыту я понял"... когда нибудь придет.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
17.02.2015, 19:38
|
#292
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
А тут именно ассоциации с Иовом.
|
Да нет. на мой взгляд, ассоциации с Иовом. Не Иов Коля.
Источник стойкости Иова - вера. Коля ни во что не верит и совсем не стоек.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
17.02.2015, 19:44
|
#293
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
сэр Сергей, знаете поговорку "У каждого святого есть прошлое, это дает надежду на то, что у кажого грешника есть будущее". То, что мы можем считать концом всего, может быть только началом. Мне кажется эта мысль в фильме звучит. Но скорее не Коля, а его сын найдет выход из матрицы. Я так увидела.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
17.02.2015, 20:19
|
#294
|
Литератор
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А я не то, чтобы не соглашусь. Задам вопрос - момент осознания чего? Если с этой точки зрения, то осознания тоько того, что его картина мира распалась на куски.
|
именно. вот именно осознание этого и произошло. а дальше, если бы была вера или сила, то было бы либо воздояние как у Иова, либо бессмысленное расхерачивание мерии как у химейера, но...
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Источник стойкости Иова - вера. Коля ни во что не верит и совсем не стоек.
|
поэтому все так и заканчивается. и именно это и логично. открытость финала это
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
а его сын найдет выход из матрицы.
|
возможно.
т.е. я в очередной раз хочу сказать, что фильм очень продуманный и осмысленный. хотя многие это в чистую отрицают и в качестве аргумента приводят бездейственность николая.
__________________
So helpe you God, &c.
|
|
|
17.02.2015, 21:07
|
#295
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Скелет на берегу не в счет. Скелет, это метафора СССР - убмтый и умерший Левиафан.
|
Абсолютно точно. И сожрали старого левиафана мэр и поп. Мэр своей шкурной корыстью и бессовестностью, несовместимой с принципами СССР. Мэр, как вирус, заразил советского кита чуждой идеологией, и кит сдох. Поп помог этому процессу, потому что в СССР церковь была под пятой, в 1960 ые в СССР церкви едва не закрыли совсем. Потому мэр и поп - непримиримые враги старого левиафана, либо они, либо он. Кит оказался слабее иммунитетом, сдох, и мэр с компанией подельников- коллег и олигархами ободрал с него всё мясо и оставил на берегу народу лишь обглоданный скелет и новое здание церкви, а дома посносил и людей по оговору отправил в тюрьмы. Зачем? Он помнил, что старый левиафан занимался этим, экспроиировав награбленное и раскулаяивая, национализируя и продавая церковное золото, ссылая людей в степи и лагеря и не смог соскочить с матрицы старого левиафана. хотя уже с новыми лозунгами "моё важнее общего, государство для меня, а не я для государства и "БМВ" лучше "Волги".
Давайте. Чего там. Бредить так уж по полной. Продолжайте.
|
|
|
18.02.2015, 03:43
|
#296
|
тунеядец широкого профиля
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 366
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Григорий Константинопольский посмотрел самый громкий фильм года и них@я не понял
http://royalcheese.ru/columns/grigor...-leviafan.html
__________________
Глухие люди больные шизофренией, не слышат голосов в голове. Они видят перед собой руки, «говорящие» на языке жестов.
|
|
|
18.02.2015, 08:39
|
#297
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Сингл Молт,
Цитата:
Сообщение от Сингл Молт
|
Да, судя по всему, все он понял...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
18.02.2015, 09:28
|
#298
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Сингл Молт
Григорий Константинопольский
|
Спасибо, вполне себе содержательный и смешной разбор. Но есть тоже всякие спорные моменты. К примеру, про отношения церковь-власть. Автор утверждает, что не чиновники, а попы у чиновников целуют руки. Мне кажется, это не так. Сейчас они располагают востребованными ценностями, и с чего бы им ползать, умолять, когда можно на равных разделять и властвовать.
|
|
|
18.02.2015, 10:56
|
#299
|
Литератор
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 786
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
а вот во французскую премию Сезар "левиафанЭ даже не попал:
http://kinanet.livejournal.com/3593820.html
как сей прискорбный факт встроить в конспирологические выкладки? французы за нас? французы против нас? Левиафан в обмен на Мистрали? Путин всех обыграл?
__________________
So helpe you God, &c.
|
|
|
18.02.2015, 11:23
|
#300
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от компилятор
как сей прискорбный факт встроить в конспирологические выкладки?
|
С французами все понятно. Ни одного Рено или Пежо в кадре нет.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|