|
16.02.2015, 18:54
|
#226
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс
А так неизвестно, на каком уровне он консультировал, подсказать чего по мелочи, или вообще для титров, мол, вот, был у нас именитый специалист такой-то.
|
Кстати, еще один вопрос, если для титров, то почему не пригласить реального историка, специалиста по ВОВ, того же д.и.н., профессора генерала Гареева?
Почему, профессора-филолога. пробавляющегося историей на почве помешательства на антисоветизме?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.02.2015, 18:54
|
#227
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от компилятор
дла кого: для автора и предполагаемых зрителей
для чего: автор сам решает для себя. это может быть абсолютно непримелимым для очень многих людей, но это авторское решение.
как: автор решает сам в рамках своего мировозрения и нравственных норм.
|
Может было бы честным в таком случае снимать автору за свои?
Как же любят наши авторы самоутверждаться за счёт челяди.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
16.02.2015, 18:59
|
#228
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Вот опять же. Меня постоянно упрекают, словно я тут морализаторством занимаюсь. Этаких совковый завуч. Все знают моё отношение к гей-сообществу (ну, думают, что знают). Как вы думаете, я мог бы написать историю, например, о лесбиянках? И в каком свете я бы их выставил?
Вот реально эксперимент такой. Подключайтесь!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
16.02.2015, 19:04
|
#229
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
компилятор,
Цитата:
Сообщение от компилятор
но в фильме это правда искусства.
|
Да. Но все три правды должны присутствовать в опредленном соотношении, или, это фига в кармане и стеб типа "Бесславных ублюдков"?
Бесспорно, правда искусства это далеко не вся правда жизни и совсем не полная социальная правда. Что превалирует, какая правда, зависит от задач.
Но есть границы, которые переступать нельзя. За ними правда искусства преращается в дезинформацию и ложь.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.02.2015, 19:06
|
#230
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вот реально эксперимент такой. Подключайтесь!
|
А, что... Неплохая идея. Этакий интернет-флешмоб
__________________
Si vis pacem, para bellum
Последний раз редактировалось сэр Сергей; 16.02.2015 в 19:11.
|
|
|
16.02.2015, 19:07
|
#231
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,245
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Действительно - штампы же сами собой въелись. Ну так, целому народу откуда-то навеяло однажды утром
|
Нет, все стереотипы имеют свои источники. Правда, их часто сложно отследить, что откуда берётся. Но многое въедается намертво. И тут есть две крайности.
Вспомните массовое развенчивание "мифов". Всю эту бесчисленную ораву "искателей правды", громкие сенцации и сногсшибательные открытия. Это выглядело ещё более гнусно, чем оголтелая ложь. И на это тоже у значительной части населения выработалась стойкая аллергия. Так что нужно быть аккуратнее и с разоблачениями инсинуаций. Вырвать сорняк мало, нужно ещё заполнить образовавшуюся пустоту.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Потому что это отлично продаётся сегодня
|
Но ведь не 90е у нас на дворе. Перекормили народ дерьмом, что-то начали соображать, да и выбор что читать/смотреть значительно шире. Коммерческий успех дешёвой "антисоветчины" и тд уже не очевиден. Не дешёвой и сделанной качественно-другой вопрос. Но это подразумевает и интеллектуальный уровень повыше.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
у меня возникает неловкое ощущение собственной гениальности
|
У меня ощущение собственной бестолковости вообще перманентное, как революция у Троцкого, но я по этому поводу не парюсь
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 16.02.2015 в 19:09.
|
|
|
16.02.2015, 19:12
|
#232
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
А, что... Неплоъая идея. Этакий интернет-флешмоб
|
Поставлю вопрос иначе.
Можете назвать отечественный сериал, который показывали на центральном канале в прайм-тайм, где главными действующими лицами были бы лесбиянки?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
16.02.2015, 19:25
|
#233
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,245
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Кстати, еще один вопрос, если для титров, то почему не пригласить реального историка
|
Да нет, про титры я, в общем, утрировал. Могли пригласить и нормальных историков, да. В принципе кого угодно, почему вытащили именно этого товарища - не знаю, это ведомо только создателям фильма. Но могу предположить, что в своё время он изрядно поспекулировал на теме штрафбатов, прослыл специалистом в этом узком вопросе. Или его ошибочно посчитали таковым.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
16.02.2015, 19:44
|
#234
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Крыс,
Цитата:
Сообщение от Крыс
Или его ошибочно посчитали таковым.
|
О... Это личность известная...
Ну, жа, Бог с ним.
Например, консультанты "К-19" страшно ругали реэиссершу, которая лоиала их работу, потому что, имела собственные стереотипические представления о ВМФ СССР.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
16.02.2015, 19:53
|
#235
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Я что, так сильно тут всех напугал своими вопросами?
Я что сказать-то хотел. Все знают моё крайне негативное отношение к ЛГБТ пропаганде. Однако я не знаю другого автора, кто написал бы сериал, где главными действующими лицами были бы лесбиянки и это показали бы на российском центральном канале в прайм-тайм.
Я - написал. И это была драма (не ситком какой-нибудь) совершено не гомофобская. Это была драма о людях вот с такими своими проблемами. Написал нормально, по-человечески. Почему? Потому что я не писал о своём отношении к гейсообществу, я не писал каку-то антигейскую пропаганду, не пытался их унизить, изобразить в ужасном свете. Я писал историю о людях! И этих своих персонажей я любил, как родитель, такими, какие они есть. А не использовал ради пропаганды, как презерватив.
Но вот у "оппов" наших интеллехтуалофф так не получается. Ненависть несовместима с творчеством. Она порождает лишь кривое отражение их внутреннего негатива. Не лица а рожи. Им лишь бы обосрать. Без этого они не могут, как вампиры без крови. Вот в чём принципиальная разница.
Так что меня-то вам упрекнуть в ангажированности и предвзятости ну ни как не удастся. А их - легко!
А то начинается тут - пить или не пить, "как в жизни" и всё такое. Не в этом вопрос.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
16.02.2015, 20:37
|
#236
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Как вы думаете, я мог бы написать историю, например, о лесбиянках? И в каком свете я бы их выставил?
Вот реально эксперимент такой. Подключайтесь!
|
С удовольствием! Сначала хотела дочитать страничку, но, увидев, что есть ваши комментарии, не стала, чтобы значица в чистом незамутнённом виде представить историю лесби, написанную Кириллом Юдиным.
В обычном многоэтажном доме некоего среднего российского городка жила себе девочка Маша. Глаза у неё были тёмно-фиолетовые и крупные, как сливы. И такие же грустные. И было от чего. Родители Маши были люди социально запущенные - папа работал в милиции, а мама имела нервное истощение, втихаря выпивала и каждое воскресенье устраивала отцу скандалы и даже била его. Весь дом был в курсе этого позорища. Маша выросла девушкой довольно крупной и ненавидящей своё женское происхождение, а также и мужской интерес к своей персоне.
Однажды она пошла в парикмахерскую, сделать себе короткую стрижку, и... влюбилась в парикмахершу Олю. Хрупкую блондинку с удивительно нежными руками. Оля также в некотором смысле была лишенка - ушла из дома, потому как была дочерью местного олигарха, убийцы живых людей и коррупционера.
Вот так два деревца потянулись всеми ветками к опоре. И стали жить вместе, у Маши. Машины родители тут же перестали склочничать между собой, теперь уже Маша воевала с ними, отстаивая своё право на лево.
Девочки жили дружно и счастливо, и даже завели собаку, смешную и умную таксу. Но этажом ниже жил сценарист Кириешкин. Он работал дома и его ужасно раздражали завывания таксы. Она выла, когда Маша и Оля уходили на работу. Однажды он не выдержал и поднялся к ним на этаж...
(продолжение следует, как вы думаете, о чём? можете продолжить)
|
|
|
16.02.2015, 20:44
|
#237
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,245
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Оказия
Глаза у неё были тёмно-фиолетовые и крупные, как сливы. И такие же грустные. И было от чего.
|
Оттого, что злые дети обзывали и травили её? Или она прилетела с другой планеты и тосковала по родной галлактике? В любом случае, я бы с такой "особой приметой" тоже не радовался
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
16.02.2015, 20:47
|
#238
|
Критик
Регистрация: 02.10.2012
Адрес: Калининград
Сообщений: 321
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Крыс
я бы с такой "особой приметой" тоже не радовался
|
ладно, пусть у Оли глаза будут с нежными, прозрачными веками и слегка розоватыми, как ушки у мышки.
|
|
|
16.02.2015, 20:51
|
#239
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,245
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Оказия
ладно, пусть у Оли глаза будут с нежными, прозрачными веками и слегка розоватыми, как ушки у мышки.
|
Эх, мечта
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
16.02.2015, 20:56
|
#240
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Оказия
продолжение следует, как вы думаете, о чём? можете продолжить
|
Я не это имел в виду. А именно как бы я изобразил этих лесби. Не художественное описание интересовало а характеристика моего предполагаемого труда.
Ну, то есть: "Если бы Юдин писал о геях и лесбиянках, они бы были у него из неблагополучных семей, испытавшими в детстве насилие... с явными признаками социопатии и т.д." - я это имел в виду. Почему? Да потому что у нас почему-то ценятся оппы за то, что якобы смелые, что показывают правду. А правда у них заключается в говнометании о котором я уже написал выше.
Не любят они своих персонажей а используют, чтобы удовлетворить свою тягу к гнусности. Вот о чём я. Поэтому и получается всегда не фильм о людях, а ангажированная пропаганда. Не проблему они поднимают, не предлагают стать лучше, добрее, понять других, не рассматривают конфликт со всех сторон, а тупо используют всё и вся ради пропаганды своей патологической ненависти ко всему и всем Они же даже себя ненавидят. Провокация, хаос, разрушение - это то, в чём они черпают свою энергию.
Вот я и привёл пример, как должен поступать художник, а не пропагандист на личном примере.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 16.02.2015 в 21:03.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|