"Левиафан" Звягинцева 2

[Кирилл Юдин]

Сообщение от компилятор

дадут приз Михалкову - довод: естественно, он же патриот весь из себя такой.

Обратите внимание, когда "патриот" делает ставку на Оскара - тут же появляется недокино, где мы видим в полной красе "говнорашку" и "цивилизованных" европейцев. "Ус-2", "Сталинград"... а Федя (по крайней мере, его компания) ужасно боится сказать что-то, что могут расценить, не то что недовольство властью, а вообще какие-то вопросы к ней.

Вот и получается, что патриотизм патриотизмом, но если прицелились на зарубежные фестивали, будь добр, а подпевай западникам ну хоть в чём-то. Иначе...

Я, кстати, против фильмов-патриотических агиток. Но можно ведь просто снимать кино. Не оглядываться на кого-то не прицеливаться...
Вот, кстати, аналогия получается. Как профессиональный в прошлом стрелок скажу - когда выцеливаешь, пытаешься поймать мушкой "десятку" - никогда в неё не попадёшь! В центр бьёшь только тогда когда отрабатываешь сам выстрел в целом идеально!
(Не знаю, поймут ли меня непрофессионалы по стрельбе, но аналогия и причина неудач нашего кино, не в смысле отсутствия наград, а в смысле его объективной слабости, как творческого продукта, сама напрашивается)

[компилятор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но можно ведь просто снимать кино. Не оглядываться на кого-то не прицеливаться...

допускаете, что Звягинцев делал именно это?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Достаточно почитать о работе спецслужб в раскрутке "Доктора Живаго"

Вот, кстати, интересный пример. Много шума из ничего.

Нет, роман великолепен, но его, непонятно почему, сочли антисоветским и, что, еще глупее, запретили.

У "официального" Алексея Толстого в "Хождениях по мукам", куда больше предательств, грязи и крови, нелицеприятных событий в стане красных в описании событий Гражданской, чем у Пастернака...

Да и у Шолохова в "Тихом Доне" есть, куда более крутые, в смысле "ужасов братоутийственной войны" и тех же красных, места, чем в "Докторе Живаго".

В результате, ему создали славу "Крутой антисоветчины" и использовали, как идеологическую бомбу, зотя, а самом деле к самому роману все это не имело никакого отношения.

[сэр Сергей]

компилятор,

Сообщение от компилятор

допускаете, что Звягинцев делал именно это?

Хотя. вопрос не ко мне... Но, я думаю, вы не обидетесь.

ИМХО, идея сделать фестивальный артхаус, именно, с прицелом на то, чтобы покатать картину по престижным конкурсам, скорее всего, возникла у Роднянского.

"Первый подход" Роднянского к артхаусу был неудачным, отчасти, по объективным причинам.

Шапиро в Берлине не взял приз.

За то, "второй подход" с лихвой окупил неудачу с Шапиро.

[А Кобицкий]

Сообщение от сэр Сергей

У "официального" Алексея Толстого в "Хождениях по мукам", куда больше предательств, грязи и крови, нелицеприятных событий в стане красных в описании событий Гражданской, чем у Пастернака...

имхо - претензии были к Пастернаку, а А. Толстого называли "красным барином"

[А Кобицкий]

Сообщение от компилятор

А кому не нравится балет Насти Волочковой

дык это она в океане плескалась?!

[сэр Сергей]

А Кобицкий,

Сообщение от А Кобицкий

имхо - претензии были к Пастернаку,

Скорее всего, вы правы.
Запрет романа был глупостью. В результате из прекрасного литературного произведения американы создали антисоветский жупел, которым в СССР, чуть не детей пугали.

А там нет ничего антисоветского. Он, гораздо менее антисоветский, чем "Тихий Дон" и "Хождение по мукам".

[Оказия]

Сообщение от сэр Сергей

ИМХО, идея сделать фестивальный артхаус, именно, с прицелом на то, чтобы покатать картину по престижным конкурсам, скорее всего, возникла у Роднянского

А по каким, собственно, признакам Левиафана можно причислить к артхаусным фильмам? Разве что скелетом или названием.

[сэр Сергей]

Оказия,

Сообщение от Оказия

А по каким, собственно, признакам Левиафана можно причислить к артхаусным фильмам? Разве что скелетом или названием.

Не скажите. Дело не в скелете. Это, именно, артхаус (авторское, концептуальное, интеллектуальное кино).
Главнм признаком которого является жесткое подчинение драматургии фильма авторской(режиссерской) концепции.

Поэтому, например, при агнализе фильма с точки зрения классических канонов драматического искусства можно обнаружить проколы.

Но, при анализе с точки зрения авторско концепции все выстраивается во, вполне логичное повествование.

Еще один явный признак - нестандартное визуальное решение. фильм снят в монтажной логике документального кинематографа.

То есть, визуальное решение, так же, подчинено концепции автора.

Это, вполне конкретные признаки артхауса (авторского, концептуального, интеллектуалього кинессатографа).

[Кирилл Юдин]

Сообщение от компилятор

допускаете, что Звягинцев делал именно это?

Я думаю, это делал скорее продюсер. Звягинцев просто режиссёр и, как мне кажется, режиссёр хороший.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Оказия

А по каким, собственно, признакам Левиафана можно причислить к артхаусным фильмам?

Признаться, я вообще не понимаю причём тут артхаус. Его даже авторским назвать сложно. Сегодня артхаусом можно назвать любое кино. Точнее, любое скучное кино.

[Оказия]

Сообщение от сэр Сергей

Это, именно, артхаус (авторское, концептуальное, интеллектуальное кино).

Если это и так, то Звягинцев будет самый последний из наших артхаусников - Муратовой, Балабановым и кто там ещё.
И "Елена" тоже в этот раздел относится разве что беспримерно длинным первым планом. Ещё драка мальчишек вываливается стилистически, но думаю, это скорее само собой так получилось, а не из претензий на артхаус. А вообще "Елена" очень на шведский фильм похожа.

[Оказия]

Сообщение от Кирилл Юдин

Звягинцев просто режиссёр и, как мне кажется, режиссёр хороший.

Вот просто приятно это услышать. Мне кажется, что с него будет толк в дальнейшем, когда вся европейщина будет переварена и усвоена, и человек выработает свою собственную манеру изложения.

[сэр Сергей]

Оказия,

Сообщение от Оказия

Если это и так, то Звягинцев будет самый последний из наших артхаусников - Муратовой, Балабановым и кто там ещё.

Жестко вы лучшего режиссера России, второго Тарковского...

Сообщение от Оказия

А вообще "Елена" очень на шведский фильм похожа.

А шведское кино тяготеет к интеллектуализму...

Та же "Девушка с татуировкой дракона", например.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Оказия

Если это и так, то Звягинцев будет самый последний из наших артхаусников - Муратовой, Балабановым и кто там ещё.

Это вы закат жанра предрекаете? Сегодня понятие артхаус настолько неопределённое, что к нему, кажется, относят всё, что хоть как-то стилистически отличается от телесериалов и комедиев "Любовь-морковь". Упомянули Муратову... Для нынешних артхаусников это икона, это основоположник... Вспоминается её позднеперестроечный фильм "Астенический синдром". Вот уж где чернуха так чернуха. Вся жизнь показана беспросветным, безнадёжным дурдомом. Фильм злой, античеловеческий. Там нет людей, там одни карикатуры. Я не понимаю, за что Муратова так ненавидит этих людей, в чём причина её такого мрачного , убийственно пессимистического взгляда на мир. Что вы хотите от нынешнего артхауса, если у него такие учителя и основоположники?