|
26.01.2020, 15:26
|
#556
|
Сценарист
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,749
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Кертис
Не, собирался, но что-то так и не дошел. Увлекся китайцами, они много времени заняли )))
|
Китайцы в прошлом году, такое ощущение, прямо прорыв сделали. Очень много приличного.
|
|
|
26.01.2020, 16:29
|
#557
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,449
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Westworld - плохой?! Ну ОК. Но с другой стороны, это ли не показатель развития тамошней индустрии? Настолько людей закормили годными сериалами, что даже такой прорывной сериал, как Westworld считается уже так себе.
|
Я его не смог смотреть и 10 минут. Главное - я не вижу там ни идеи, ни положительных персонажей. Людей нельзя считать положительными по понятной причине, а роботов - потому что они рабы программы. Легче сочувствовать скотинке, которую везут на убой.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
26.01.2020, 21:54
|
#558
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Westworld - плохой?! Ну ОК. Но с другой стороны, это ли не показатель развития тамошней индустрии? Настолько людей закормили годными сериалами, что даже такой прорывной сериал, как Westworld считается уже так себе.
|
Да нет, это просто показатель разности вкусов. Хорошим невозможно закормить. Особенно хорошей фантастикой. Ее в принципе и нет.
|
|
|
26.01.2020, 22:40
|
#559
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Хорошим невозможно закормить
|
Можно. Я посмотрел столько хороших фильмов и сериалов, что сейчас просто не могу смотреть. Не потому, что сейчас все плохо, просто устал. И у меня такое периодически случается, причем все чаще и паузы в просмотре становятся все дольше.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
26.01.2020, 23:05
|
#560
|
Литератор
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,449
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Да нет, это просто показатель разности вкусов. Хорошим невозможно закормить. Особенно хорошей фантастикой. Ее в принципе и нет.
|
Я бы сказал, что обилие высококачественной духовной пищи в некотором роде действительно закармливает, но только в том смысле, что планка духовных запросов повышается. Недавно поймал себя на мысли, что мне противно слушать старые советские песни, которые более-менее нравились. Потому что с момента эмиграции ознакомился с богатейшим кладезем западной эстрады. Так же и с фильмами. Расхваливают "Западный мир". Господа, а вы смотрели российский же "Сорок третий номер"? А "Искусственный интеллект"? А "Красавица и чудовище" с Кристин Кройк? А фильм "Мстители" (1998)? А сериал "Мстители" с Дианой Ригг? Всё это фантастический реализм, художественные произведения высокого качества, хотя некоторые из них старые. Можно к ним придраться? Да, но тогда "Западный мир" - это не придирки, а пинки и ничего кроме пинков. Имеете право сказать, что я закормлен фантастикой вроде Мстителей - 1998, но это не значит, что "Западный мир" чем-то хорош.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
|
|
|
26.01.2020, 23:50
|
#561
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм
Имеете право сказать, что я закормлен фантастикой вроде Мстителей - 1998, но это не значит, что "Западный мир" чем-то хорош.
|
А какие сериалы за последние 3 года в этом жанре считаете достойными?
|
|
|
27.01.2020, 00:32
|
#562
|
Куклин Василий
Регистрация: 05.06.2014
Адрес: г. Могилёв, Беларусь
Сообщений: 413
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
При всем бесконечном уважении к Крайтону, не могу не заметить - называть Вестворлд хорошим сериалом с хорошим сценарием - это как называть таким же Лост - как раз показатель того, почему сценарии такие плохие. Это называется рассуждать о том, чего вообще не понимаете, пытаясь строить мнение на каких-то слепых чувствах на основе маркетинга что ли. Хорошая фантастика на экранах есть, хоть и мало, в литературе побольше, тоже мало, в русской так нет вообще сейчас. Для создания хорошего сценария нужна продуманность максимальная всего и вся, и в твердой фантастике в последние десятилетия с этим особенно сложно (научную инфу перелопачивать надо, ага), графоманы легко скатываются в детсадовскую непродуманную примитивщину типа интерстеллара и вестворлда (оригинальный фильм-то в свое время еще более менее свежо смотрелся, а тут десятилетия спустя начались зачем-то бессмысленные ретро-повторения, сюжет не продуман наперед, полный бред, еще и основные твисты все заранее раскусили, кроме совсем бредовых).
Другое дело, если тут называют хорошим сценарием тот, который деньги приносит, тогда не спорю, это совсем другая тема. Дом2, например.
|
|
|
27.01.2020, 00:38
|
#563
|
Сценарист
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Кертис
Можно. Я посмотрел столько хороших фильмов и сериалов, что сейчас просто не могу смотреть.
|
А мне наоборот мало что нравится, мало что удивляет. Даже не знаю, где вы берете столько хороших фильмов и сериалов.
|
|
|
27.01.2020, 01:09
|
#564
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Хильда
Лост был давно, после него уже, как минимум, ИП был. И про Вестворлд тоже уже говорят, как про культовый. (((
|
Говорить могут что угодно, но кинематографическое наследие оставил после себя лишь Лост. Одна сплошная ложь, но первый блин.
Престолы - самое дорогущее мыло. Тоже уникальный в этом плане, но ничего он после себя не оставил.
Цитата:
А если развить эту мысль?
|
Нет у наших продюсеров денег на хорошие сценарии. Потому что практически нет в стране хороших сценаристов, а голливудские дороговаты.
Цитата:
Да это вроде стандартный ход для создания фан-базы и кучи втянутых в этот мир людей?
|
Стандартный для мыльной оперы.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Я не знаю, насколько он стандартный, я редко втягиваюсь. У них получилась хорошая игра. Со всеми этими временными перевертышами, обратными хронологиями, невозможностью различить человека и андроида. Когда любой появившийся персонаж - может оказаться и тем и другим.
|
Другими словами - загадки, загадки, загадки. И непрерывная смена персонажей, без их развития. Это рецепт мыла.
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Westworld - плохой?! Ну ОК. Но с другой стороны, это ли не показатель развития тамошней индустрии? Настолько людей закормили годными сериалами, что даже такой прорывной сериал, как Westworld считается уже так себе.
|
Впарить под видом сайфая трэш с мелодрамой - это прорыв? Разве что маркетинговый. Да и то, ничего уникального. В Лосте мыльная мистика под видом сайфая. В Ходячих чистое мыло под видом постап сайфая.
Цитата:
Они способны на многое. Просто они давно на низком старте.
|
Джона лишь тень своего брата. Лиза проститутка, обслуживающая его, и управляющая им. До связи с Абрамсом они были никто.
Цитата:
Я не согласен с тем, что HBO производят "мыло".
|
Престолы очень мыльные. Westworld скатился в мелодраму с попытками замылиться.
HBO это не специально, просто так получилось, но факт есть факт.
Цитата:
Сообщение от Кертис
Чтобы быстро не сдохнуть нужно не перенапрягаться. А лучше не напрягаться вообще.
|
Это значит писать не больше серии в месяц. $36k в год. Столько можно получить и за 1 ПМ средней паршивости (украинцы русскоязычные, так что РФ доступна), писать который уж всяко веселей, чем 12 говносерий.
Цитата:
Но снимать ПМ ей и ее студии доверили.
|
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/post/128947/annot/
КУРИЦА (2017)
8.333 / 18 голосов
Фильм очень понравился, напоминает классические советские "театральные" комедии высокого уровня.
Такие я могу снимать на половину своего личного алкобюджета.
|
|
|
27.01.2020, 01:26
|
#565
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
А мне наоборот мало что нравится, мало что удивляет. Даже не знаю, где вы берете столько хороших фильмов и сериалов.
|
Я в течении семи лет смотрел три серии в день, минимум. Иногда три серии одного сериала, иногда разных. Был какой-то сайт, там можно было отметить сериалы и просмотренные эпизоды, он показывал сколько месяцев жизни вы потратили. В моем случае цифры исчислялись годами )
И это не учитывает марафонов, вроде 12 серий за сутки ) И, конечно, там были не только хорошие сериалы. Я смотрел практически все, что более-менее на слуху. Как минимум пару серий.
В свое время я похожим образом устал от книг и игр. Когда преодолен порог в пару тысяч наваливается усталость. Несколько тысяч это о книгах, игр я прошел меньше. Больше пятисот, но меньше тысячи. Наверное.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
27.01.2020, 01:44
|
#566
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от хочется
В Лосте мыльная мистика под видом сайфая. В Ходячих чистое мыло под видом постап сайфая
|
Поэтому в нашем Лосте мыла было минимум ))) Поэтому он никому и не нужен оказался.
Цитата:
Сообщение от хочется
Это значит писать не больше серии в месяц. $36k в год. Столько можно получить и за 1 ПМ средней паршивости (украинцы русскоязычные, так что РФ доступна), писать который уж всяко веселей, чем 12 говносерий.
|
Для меня "не напрягаться" это две серии в месяц. Но важно чтобы в сериале было не больше шестнадцати серий. Лучше 12. Длинный формат напрягает меня сильнее сроков.
И нет, писать ПМ не веселее. Я писал дважды, ничего веселого. А еще оба раза все закончилось ничем. Деньги я получил, прибавки к фильмографии не получил. Лучше бы написал сериал.
Хотя у меня есть и написанные, но не снятые сериалы. Тоже... Неприятно.
Но фильмы мне писать не особо интересно. Разве что Звездные Войны, но что-то не предлагают )))
Ну и учитывая сколько фильмов снимают в год, там большая очередь. Не протолкнуться. Тем более ориентация у меня не подходящая. И пол.
Цитата:
Сообщение от хочется
Такие я могу снимать на половину своего личного алкобюджета
|
Как-бы в прошлом году у нее фильм вышел. Что-то там про учителя. Или про школу. И , в отличии от курицы, прокатный.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
27.01.2020, 02:01
|
#567
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Что касается Westworld, то "Мир Кристалла" это средненькое подростковое фентези. Не плохое, но не шедевр. И уделывает этот Westworld как Ахилл черепаху убитую Аресом.
Именно потому что Кристалл это подростковое приключенческое фентези, а не мылорама, под видом... Хм. Под видом чего-то другого?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
27.01.2020, 02:09
|
#568
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Есть (или было) такое понятие - конвенция. Если я читаю/смотрю боевик, то жду боевик и, внутренне, принимаю его правила. Если я пошел на фентези про эльфов и гномов, а мне показали афро-гомосеков... я расстраиваюсь - конвенция нарушена. И это беда многих проектов, в том числе HBO. Они перешли к мылу и какому-то... Как это ругательное слово? А. Арт-мейнстриму. Дерьмовые сериалы снятые за огромные деньги. Красивые, но... Скучные. И нарушающие конвенцию. Обещают одно - дают другое.
- Простите, но я ведь платил за пылесос!
- Поверьте, этот новый умный утюг вам подойдет больше.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Последний раз редактировалось Кертис; 27.01.2020 в 02:12.
|
|
|
27.01.2020, 03:17
|
#569
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Кертис
Как-бы в прошлом году у нее фильм вышел. Что-то там про учителя. Или про школу. И , в отличии от курицы, прокатный.
|
Хорошо прокатили, раз Кинотеатр о нем не знает, а Кинопоиск почти не знает:
https://www.kinopoisk.ru/film/1270950/
|
|
|
27.01.2020, 03:31
|
#570
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от хочется
Хорошо прокатили, раз Кинотеатр о нем не знает, а Кинопоиск почти не знает
|
Так это украинский прокат. Кинотеатр и Кинопоиск о нем мало знают, если продюсеры не рассылают информацию Но он точно был в широком прокате, я даже афиши видел ) Кстати, снимали без господдержки.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
Метки
|
зачем же так тупо?!!!, и опять про говно, иже зареза джон сноу, каша и лажа, ножиком под ребрышко, светит лишь говно, сценарист на окладе, убивать и насиловать, шоры до полу, это создатели говна, яшмовая смерть ![](images/misc/11x11progress.gif) |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
|
|
|
|
|