Сценарист.РУ
Старый 28.04.2016, 13:56   #31
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Кстати, какой внутренний конфликт у героя Бодрова в "Брате"? На мой взгляд там герой и привлекателен тем, что у него нет внутренний конфликтов. Для него всё ясно и чётко - вот враг, а вот брат. И никаких сомнений.
Брат предал и подставил, вопрос: простить или пшел нах, никогда мы не будем братьями. Я так увидела конец фильма и выбор - простить.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Где правда, мэм?!!!
Наверное, как обычно:

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
проблема в терминах.
Подчас в учебниках кинодрамматургии разные авторы одним и тем же термином обозначают разные понятия. Поэтому все не любят киноведов и теоретиков.
К слову сказать, когда я училась, этот термин как таковой не употреблялся, а просто говорилось о построении характера героя.

Если брать предложенную в теме формулировку, то да, правы те, кто говорит что ее может и не быть.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.

Последний раз редактировалось Тетя Ася; 28.04.2016 в 14:02.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 14:04   #32
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,853
По умолчанию Re: Арка героя

Тетя Ася,
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Подчас в учебниках кинодрамматургии разные авторы одним и тем же термином обозначают разные понятия. Поэтому все не любят киноведов и теоретиков.
Во-во!!! То же пресловутое понятие "идея"... Одни употребляют в классическом понимании (Тэма та идэя твору), но, кто-то умный обозвал эту идею "Моралью", а то, что называлось "концепт" (Зерно), назвал идеей
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 14:12   #33
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,857
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Брат предал и подставил, вопрос: простить или пшел нах, никогда мы не будем братьями. Я так увидела конец фильма и выбор - простить.
Бодров изначально придерживался принципа, что брат это превыше всего. И в финале при этом остался. Вот если бы он не простил брата, тогда была бы арка.

К тому же, о чем спорить, если прямо в библии некоторых сериалов запрещены арки и какие-либо изменения характера главных героев. Например, в "Следе".
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 14:15   #34
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Бодров изначально придерживался принципа, что брат это превыше всего.
Этот момент кстати отыгрывается и в отраженном варианте с водительницей трамвая. Она выбирает мудака мужа, а не героя Бодрова. Но выбор, как таковой присутствует в обоих вариантах и напряжение для зрителя есть.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Во-во!!!
Поэтому у конкретных компаний лучше уточнять. О характеристике как таковой и о проблемах героя идет речь или о его изменении.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 14:48   #35
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,853
По умолчанию Re: Арка героя

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Например, в "Следе".
Это понятно. В каждой серии герои, типо, одинаковые... Хотя, случались серии с уклоном в драму...

Так, помню серию, в которой госпожу-полковника трахнули и она влюбилась... Правда, как и следовало ожидать, трахнувший оказался преступником...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 15:05   #36
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,857
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Так, помню серию, в которой госпожу-полковника трахнули и она влюбилась... Правда, как и следовало ожидать, трахнувший оказался преступником...
Все правильно, но ведь к концу серии она стала такой, какой и была в начале.
Технология написания сценария там такова, что сотни авторов работают независимо друг от друга. И если кто-то изменит персонажа, другие об этом не узнают, и будут руководствоваться старыми характеристиками. Каша пойдет.
К тому же там не соблюдается порядок показа серий. И может случиться так, что следствие опередит причину.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 15:24   #37
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,853
По умолчанию Re: Арка героя

Валерий-М,
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Все правильно, но ведь к концу серии она стала такой, какой и была в начале.
Совершенно точно...

З.Ы. Хотя, была серия про "опера - байкера", ну, такого здорового с бородкой, так, он, таки, изменился, но, только в личной жизни. Впрочем, на общую характеристику персонажа это не повлияло.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Технология написания сценария там такова, что сотни авторов работают независимо друг от друга.
Это понятно. Там и сценарный и режиссерский пул.

Ясное дело, что никаких арок быть не должно.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 15:46   #38
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,331
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от Азиат Посмотреть сообщение
То есть "Арка героя", которую требуют кинокомпании (Амедиа, например) это всё бред? Прокомментируйте, пожалуйста.
В данном конкретном случае под аркой героя подразумевается простое описание героев . Разумеется, если герои меняются в процессе рассказа киноистории, то это следует указать. В Амедии редакторы меняются как перчатки и приличные люди там просто не работают. Работают там случайные люди, которые используют термины так, как им представляется правильным.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 17:23   #39
Демон из рая
Литератор
 
Аватар для Демон из рая
 
Регистрация: 21.09.2015
Адрес: Тольятти
Сообщений: 689
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Она выбирает мудака мужа, а не героя Бодрова.
Тут всё проще, в той сцене чётко показано, что Бабы – Дуры. И никакая Арка Героя там ненужна.
__________________
— Здравствуйте, я бы хотел предложить Вам свой сценарий!
— Нам неинтересен Ваш сценарий.
— Но ведь Вы даже не поинтересовались кто я...
— Хорошо, кто Вы?
— Я дальний родственник В.В. Путина.
— Вы нам подходите!!!!!!!!
Демон из рая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:27   #40
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,085
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Брат предал и подставил, вопрос: простить или пшел нах, никогда мы не будем братьями. Я так увидела конец фильма и выбор - простить.
Там не только отношение к брату. Там переход на другой уровень. Штабной писарь научился выживать в криминальной среде. Но ему этого не достаточно. Он отправляется в Москву и дальше в Нью-Йорк. Как в компьютерной игре-стрелялке. Так что арка (хотя, и кривая) имеется.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:44   #41
ЕжеВика
Заблокирован
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 674
Отправить сообщение для ЕжеВика с помощью Skype™
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Штабной писарь научился выживать в криминальной среде.
Фантоцци, там явно показано, что навыки у него отнюдь не штабные. И бомбу сделать из подручных средств и обрез смастерить - штабному писарю такое не под силу.
ЕжеВика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:51   #42
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,509
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Штабной писарь научился выживать в криминальной среде
У него не было такой задачи. Он всего лишь хотел помочь брату, бандюков же на дух не выносил (и убил, кстати, почти всех). Где там выживание-то?

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Так что арка (хотя, и кривая) имеется.
Да нет её там и близко. По вашей логике, вообще всё, что происходит с героем, его меняет... Но это, мягко говоря, не так)

Цитата:
Сообщение от ЕжеВика Посмотреть сообщение
там явно показано, что навыки у него отнюдь не штабные.
Во второй части прямо в студии тв-6 нам рассказывают, что он с друзьями служил в разведке и был ранен)) Писарем назывался из скромности.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 23.07.2016 в 17:54.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:52   #43
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,085
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от ЕжеВика Посмотреть сообщение
Фантоцци, там явно показано, что навыки у него отнюдь не штабные.
Совершенно верно, но 1 уровень его всё равно не устраивает.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 17:57   #44
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,085
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
всё, что происходит с героем, его меняет... Но это, мягко говоря, не так)
тогда зачем он уехал в Москву? Похоже, что его что-то не устраивало.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2016, 18:15   #45
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,509
По умолчанию Re: Арка героя

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
тогда зачем он уехал в Москву?
В родном мухосранске делать было нечего, в Питере наломал дров. А в Москве он просто жил на деньги, которые забрал у бандитов, с криминалом вообще не пересекался.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Похоже, что его что-то не устраивало.
Но какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?.. При чём тут пресловутая арка?..
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
главный герой, сценарий, сюжет


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru