Хильда, но если что, мне редакторы тоже сказали, что мне надо поттянуть теорию.))) Так что, искусство писать логлайны - это еще далеко не всё. Должна быть четкая схема в голове все время, т.е. нельзя писать по наитию, к сожалению. И нужно четкое понимание характера главного героя, его внутренней драмы и того, какие с ним происходит изменения. Т.к. он не может пройти весь путь, находясь в одном и том же статусе. Он должен в чем-то поменяться. К примеру - был просто расчетливым владельцем компании виртуальной реальности - стал спасителем мира.)
Ну, или не так топорно. Потому что изначально герой может быть хорошим, но все равно в чем-то должен поменяться. Не обязательно стать плохим, но к примеру, был трусом - стал смелым.
Арка главного героя тут, по идее, четкая: на начало сериала он разочарованный во всем, кроме бизнеса, и готовый на все ради бизнеса. По ходу сериала он проходит стадии от "ой как клево" / "охренеть, как страшно" через "да за что это все мне" / "надо что-то делать" / к "я тебя прикрою" / "если нужно, я готов умереть" и в конце он жертвует собой (спасая мир и компанию и вообще игру). По крайней мере, он и зрители считают, что он жертвует собой. Ну и влюбляется заново, хотя любовная линия тут, в общем и целом, дополнение к его основной линии, сюжет Б, так сказать.
«Бахчисарайский фонтан» (адаптация южнокор. сериала «Воспоминания об Альгамбре»). Прочие референсы: «Первому игроку приготовиться», «Искусство меча онлайн». (причем лично мне "Первый игрок" совершенно не нравится, по сравнению с Альгамброй - хрень, но типа тоже про игры.
Вот первая проблема - адаптация. А они ищут оригинальный сериал. К тому-же у нас не очень любят адаптации, разве что у сценариста есть на нее права )
Что касается "Первого игрока" он сильно хуже книги, но зрелищный, а что еще нужно для блокбастера?
Далее, Игорь и Егор похожие имена, они все время путаются. Имена и фамилии должны максимально различаться. У нас были Лена и Леша, пришлось Лешу менять )
Ну и дальше все довольно путано и, в части мотивов, не всегда понятно.
Про логлайн уже говорили, это не логлайн. Логлайн, к стати, никогда не должен заканчиваться вопросом )
Ну и дорого, да.
Забавно, года три назад я сотрудничал с одним режиссером, который хотел сделать ПМ, так там тоже виртуальная реальность, тоже можно в ней застрять навсегда (но так и задумано злодеями). Правда герои - дети. И они там соперничают поначалу.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
И нужно четкое понимание характера главного героя, его внутренней драмы и того, какие с ним происходит изменения. Т.к. он не может пройти весь путь, находясь в одном и том же статусе.
Редакторам стоило бы подтянуть теорию. В сериале не только может, во многих случаях сериал просто рушится когда герой меняется. Естественно касается это процедуралов, в большей степени. Представьте себе, что доктор Хаус, посреди первого сезона, понимает, что он сволочь и становится добрым и человечным )))
Одна из причин нейдачи второго сезона Хеппи - главный герой изменился связавшись с дочерью. Это убило часть шарма. Но там, конечно, причин больше.
Вот первая проблема - адаптация. А они ищут оригинальный сериал. К тому-же у нас не очень любят адаптации, разве что у сценариста есть на нее права )
Вот редакторы Мишина тоже сказали, что нужно отталкиваться, но видоизменять так, чтобы никто не подкопался. Хотя есть ведь у нас и лицензионные вещи.
Цитата:
Что касается "Первого игрока" он сильно хуже книги, но зрелищный, а что еще нужно для блокбастера?
Если бы я знала, что нужно для блокбастера, то уже имела бы оскара, наверное, и не только его. Но в Первом игроке, на мой взгляд, кроме визуалки больше ничего нет. Даже музыки толковой не помню.
Цитата:
Далее, Игорь и Егор похожие имена, они все время путаются. Имена и фамилии должны максимально различаться. У нас были Лена и Леша, пришлось Лешу менять )
Ок, хотя, по идее, и Игорь имеет значение, не только Егор, но соображение очень резонное и в любой библии встречающееся.
Цитата:
Ну и дальше все довольно путано и, в части мотивов, не всегда понятно.
Мотивы у ГГ по ходу дела меняются, как он сам меняется, это же не процедурал. Т.е. сначала он хочет просто урвать лакомый куш и при этом перейти дорогу заклятому другу. Потом он тихо офигевает от происходящего и пытается как-то с этим разобраться и жить (при том, что окружающие считают его слегка поехавшим кукушкой), а потом он хочет добиться, чтобы эта игра больше никому не навредила.
Цитата:
Про логлайн уже говорили, это не логлайн. Логлайн, к стати, никогда не должен заканчиваться вопросом )
Есть такое. Но я поняла, что даже сейчас не могу это все кратко сформулировать. Надо еще думать.
Цитата:
Ну и дорого, да.
Забавно, года три назад я сотрудничал с одним режиссером, который хотел сделать ПМ, так там тоже виртуальная реальность, тоже можно в ней застрять навсегда (но так и задумано злодеями). Правда герои - дети. И они там соперничают поначалу.
Еще в Джуманджи эта тема есть, но там прорыв виртуальной реальности в реальную виден всем и сразу, а тут - только ГГ и его игровым союзникам и врагам.
Вот редакторы Мишина тоже сказали, что нужно отталкиваться, но видоизменять так, чтобы никто не подкопался. Хотя есть ведь у нас и лицензионные вещи.
Да, возьмите такой-то сериал и украдите его так, чтобы не подкопались. Сколько раз я это слышал )
Не любят платить, а права покупают если совсем уж прижмет и концепт такой, что его не изменишь. Ну или продюсеру, который близко общается с руководством каналов, очень уж захотелось купить права, чтобы по закону.
Цитата:
Сообщение от Хильда
Но в Первом игроке, на мой взгляд, кроме визуалки больше ничего нет. Даже музыки толковой не помню.
В Трансформерах (после первой части) то-же самое. И ничего. Смотрят. Да и последняя трилогия Звездных Войн. Но там даже визуал так себе, а остальное вообще жуткая муть. Но смотрят же.
Цитата:
Сообщение от Хильда
Мотивы у ГГ по ходу дела меняются, как он сам меняется, это же не процедурал. Т.е. сначала он хочет просто урвать лакомый куш и при этом перейти дорогу заклятому другу. Потом он тихо офигевает от происходящего и пытается как-то с этим разобраться и жить (при том, что окружающие считают его слегка поехавшим кукушкой), а потом он хочет добиться, чтобы эта игра больше никому не навредила.
Ну вот все это путано. Отец его врага, вообще за гранью, связал. Зачем? И зачем сын его убил?
Цитата:
Сообщение от Хильда
Есть такое. Но я поняла, что даже сейчас не могу это все кратко сформулировать. Надо еще думать
Это по заявке заметно, там тоже все сумбурно. Я сейчас третий раз переделываю заявку, та-же беда. Вроде мне понятно, но редактора не понимают, потом перечитываю, глядя на их вопросы, и понимаю, что во многом они правы и я сам чего-то не додумал и недопонял )
Цитата:
Сообщение от Хильда
Еще в Джуманджи эта тема есть, но там прорыв виртуальной реальности в реальную виден всем и сразу, а тут - только ГГ и его игровым союзникам и врагам.
В том ПМе тоже только герою и его спутникам которым не повезло оказаться в этой же игре. Во втором Джуманджи такая-же идея.
Да, возьмите такой-то сериал и украдите его так, чтобы не подкопались. Сколько раз я это слышал )
Стандартный подход. Хотя я купила бы права и отдала бы одну из основных ролей (например, Дениса) какому-нибудь молодому, но перспективному китайцу (или корейцу, но лучше китайцу), хоть тому же Ли Сяню - и поимела бы еще и полуторамиллиардный китайский рынок.
Цитата:
В Трансформерах (после первой части) то-же самое. И ничего. Смотрят. Да и последняя трилогия Звездных Войн. Но там даже визуал так себе, а остальное вообще жуткая муть. Но смотрят же.
Трансформеры и Звездные войны имеют большое и давно сложившееся фанатское сообщество, которое, наверное, уже ничем не проймешь.
Цитата:
Ну вот все это путано. Отец его врага, вообще за гранью, связал. Зачем? И зачем сын его убил?
К этому моменту отец врага считает ГГ окончательно свихнувшимся и хочет компанию (из которой он раньше выгнал своего сына) себе. И ему нужно или доказательство, что ГГ свихнулся (тогда у него отжимают компанию законным образом, банально оформив опекунство), или (маленький шанс) смерть ГГ, тогда компания опять же уходит по факту этому отцу врага. Сын убил отца, потому что а) ненавидел из-за скандала с компанией б) по игровому режиму он сначала убивает слабых союзников врага, а только потом самогО (сильного) врага.
Цитата:
Это по заявке заметно, там тоже все сумбурно. Я сейчас третий раз переделываю заявку, та-же беда. Вроде мне понятно, но редактора не понимают, потом перечитываю, глядя на их вопросы, и понимаю, что во многом они правы и я сам чего-то не додумал и недопонял )
Я вот думаю: может, по сериям разбить, может, так понятней будет?
Цитата:
В том ПМе тоже только герою и его спутникам которым не повезло оказаться в этой же игре. Во втором Джуманджи такая-же идея
Второй Джуманджи совсем не помню, надо будет пересмотреть. Если та же идея, то можно и Джуманджи занести в референсы. Тем более, там тоже постоянно смертельная опасность. Но, правда, здесь это фактически всегда человек. И у Джуманджи это фича, а в данном случае - баг, который нужно пофиксить.
)))
Ну, 8-серийник это почти как ПМ. Так что, законы те же. Хотя этот финт мне сильно испортил впечатление от их Звоните Дикаприо. Просто "убили" персонажей для меня, да и вообще пошли по максимально худшему сценарию (во всех смыслах).
Цитата:
Сообщение от Хильда
Второй Джуманджи совсем не помню, надо будет пересмотреть. Если та же идея, то можно и Джуманджи занести в референсы. Тем более, там тоже постоянно смертельная опасность.
К этому моменту отец врага считает ГГ окончательно свихнувшимся и хочет компанию (из которой он раньше выгнал своего сына) себе. И ему нужно или доказательство, что ГГ свихнулся (тогда у него отжимают компанию законным образом, банально оформив опекунство), или (маленький шанс) смерть ГГ, тогда компания опять же уходит по факту этому отцу врага. Сын убил отца, потому что а) ненавидел из-за скандала с компанией б) по игровому режиму он сначала убивает слабых союзников врага, а только потом самогО (сильного) врага.
Я вот думаю: может, по сериям разбить, может, так понятней будет?
Хорошо, когда у героя есть один чЁткий враг, а все остальные к нему крепятся. Вот у него уже был один друг-враг, и фигура отца в этом случае - лишняя. Отец может быть таким злокозненным коварным могущественным злодеем, который строит свои планы против героя, а сын ему во всем под стать. Слушает его и действует.
А иначе мы просто путаемся в братьях, сестрах и друзьях-врагах героя.
Да, тоже похоже, спасибо! И на 3 (?) Дети-шпионов тоже (но там именно виртуальный мир игры, здесь же - реальный мир "с покемонами-камикадзе").
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Хорошо, когда у героя есть один чЁткий враг, а все остальные к нему крепятся. Вот у него уже был один друг-враг, и фигура отца в этом случае - лишняя. Отец может быть таким злокозненным коварным могущественным злодеем, который строит свои планы против героя, а сын ему во всем под стать. Слушает его и действует.
А иначе мы просто путаемся в братьях, сестрах и друзьях-врагах героя.
Четкий враг у него тот, с кем ему приходится каждый день сражаться и который хочет его убить. Но кроме такой полувиртуальной реальности есть еще и совсем реальная реальность, и вот в ней у него хотят отжать фирму, видя его слабость.
Последний раз редактировалось Хильда; 29.08.2019 в 21:37.
Четкий враг у него тот, с кем ему приходится каждый день сражаться и который хочет его убить. Но кроме такой полувиртуальной реальности есть еще и совсем реальная реальность, и вот в ней у него хотят отжать фирму, видя его слабость.
Но его зачем-то же хотят убить в виртуале? Это не связано с его врагом в реале?
Да, возьмите такой-то сериал и украдите его так, чтобы не подкопались. Сколько раз я это слышал )
Да? А я не знала, что так можно.))
Интересно только, как это сделать. К примеру, мне нравится концепт сериала "Лжец". Как бы его можно перенести на нашу почву. Герой-мужчина (чиновник высшего звена) просыпается голым в отеле и не помнит что с ним было?)))
В "нормальном" случае смерть игрока в игре не приводит к его смерти в реальном мире. Поскольку в игре произошел сбой, игроки-люди стали умирать и на самом деле. И получился этакий день сурка, когда, соответственно, погибший (персонаж) считает себя все еще сражающимся в поединке и ведет этот поединок каждый день. Поэтому не "зачем", а "почему". Враг (бывший друг) в реале перешел в виртуал и считает своей задачей убить ГГ. И из-за этого жизнь ГГ в реале претерпевает серьезные изменения, а его самого начинают считать слегка тронувшимся в уме после смерти врага. Из-за этого у него начинаются сложности с бизнесом (единственной его опорой в жизни на момент начала сериала) в реале.
Стандартный подход. Хотя я купила бы права и отдала бы одну из основных ролей (например, Дениса) какому-нибудь молодому, но перспективному китайцу (или корейцу, но лучше китайцу), хоть тому же Ли Сяню - и поимела бы еще и полуторамиллиардный китайский рынок.
Это не работает. Такой фокус попытались провернуть американцы, позвав в Изгой Один Джонни Йена. Это не особо повысило интерес китайцев к франшизе. Наши тоже попытались, сделали "Тайну печати дракона", причем совместно с китайцами. Неудачно.
Цитата:
Сообщение от Хильда
К этому моменту отец врага считает ГГ окончательно свихнувшимся и хочет компанию (из которой он раньше выгнал своего сына) себе. И ему нужно или доказательство, что ГГ свихнулся (тогда у него отжимают компанию законным образом, банально оформив опекунство), или (маленький шанс) смерть ГГ, тогда компания опять же уходит по факту этому отцу врага. Сын убил отца, потому что а) ненавидел из-за скандала с компанией б) по игровому режиму он сначала убивает слабых союзников врага, а только потом самогО (сильного) врага.
По поводу опекунства - так не бывает. Признать недееспособным можно только через суд, после заключения специалистов. А стать опекуном (не будучи родственником) просто не выйдет.
Ну и остальное слишком сложно и непонятно, об игровых режимах зритель забудет через десять секунд после того, как ему расскажут. Как и о конфликте отца и сына - если его не показали, то его нет.
Существует только то, что видит зритель. Рассказы не работают. Только короткие подводки.
Цитата:
Сообщение от Хильда
Я вот думаю: может, по сериям разбить, может, так понятней будет?
Это будет посерийный синопсис. Не стоит его писать пока нет четкого общего синопсиса )
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Ну, 8-серийник это почти как ПМ. Так что, законы те же. Хотя этот финт мне сильно испортил впечатление от их Звоните Дикаприо. Просто "убили" персонажей для меня, да и вообще пошли по максимально худшему сценарию (во всех смыслах)
Поэтому если планируется второй-третий-сотый сезон, герои не особо меняются. Они могут прогрессировать, но не меняться. Как Касл в Касле, собственно.
Слушает его и действует.
А иначе мы просто путаемся в братьях, сестрах и друзьях-врагах героя.
Вот-вот. Злодей и пособники. Злодеев много, Мориарти один )
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Да? А я не знала, что так можно
Если за руку не схватят, то можно.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Интересно только, как это сделать.
Ну вот захотели своего Хауса и, сначала, сделали Тырсу. Не зашел. Купили Хауса )
Захотели Теорию Большого Взрыва - белорусы сделали Теоретиков. Но там такой ужас, что первый сезон сериал не пережил. Хотелось "Баньши", появился "Подкидыш". Хотели "Рабыню Изауру" и... появилось аж два сериала - "Вольная грамота" и "Крепостная". Это если о Бедной Насте не вспоминать. О Зачарованных я уже писал, вроде.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Герой-мужчина (чиновник высшего звена) просыпается голым в отеле и не помнит что с ним было?
Нормальная ситуация, я бы не стал беспокоиться. Регулярно так бывает )))
В "нормальном" случае смерть игрока в игре не приводит к его смерти в реальном мире. Поскольку в игре произошел сбой, игроки-люди стали умирать и на самом деле.
О, так это же просто "Мир Кристалла" Вартанова. Отличная книга.
Re: Наши хай-концепты
Линейный вид
