Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.03.2017, 20:58   #616
Натан
Заблокирован
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

стар лей, слушайте, ваш профессиональный рассказ читать - одно удовольствие.

При создании авиационных тренажёров часто приходится обращаться к мнению людей, реально летавших. По понятным причинам.

Один раз пилот чего-то летал-летал на тренажёре, ерзал-ерзал, что-то не то ему было. Оказалось, сиденье установили на 25 мм вперёд по полёту, чем надо было. И он эти 25 мм копчиком словил. Ошибка конструктора. Пришлось исправлять.

Так же важны тактильные ощущения на рукоятках. Головки от рычагов управления с боевого вертолёта, понятно, никто никому никогда не продаст (правда, есть конторы, которые обладают загадочным ресурсом, способным это сделать).

Гораздо спокойнее, имея совершенно случайно оказавшийся в наличии заводской чертёж, по нему смоделировать эти рукоятки и отправить на 3D-принтер.

Зато вот педали от восьмёры можно не дорого купить по интернет-объявлениям. Хотя такие же ставятся на Ми-28НМ, совсем не гражданский..

А по поводу тренажёров на подвижности. Из тех, что в сферической системе визуализации, на шестистепенной динамической платформе, случай был..

Пригласили как-то бывалого лётчика, давай, полетай, как оно у нас получилось?

Лётчик залезает в кабину по-штатному (там даже все подножки, ручки как на живой), его сопровождает скромный техник.

Ну пилот как дома, что ему делать, раскочегаривает свой вертолёт.

Вид из кабины, вибрация, звук, и там сабвуферы такие ставятся.. Человек полностью входит в свою роль.

Всё там уже завелось, винты разгоняются, он там что-то всё тумблеры перебирает, что-то в рацию рассказывает, ему там всё как надо отвечают.. Что-то спрашивает, куда лететь, ему там говорят куда лететь..

В общем, он таким образом уверенно "взлетает" и куда-то "летит".

Весь в глубоком полёте, на высоте, на скорости, на охране рубежей Родины.

А техник, про которого он и забыл уже давно, стоит незаметненько на площадочке снаружи кабины. И всё это тихонечко наблюдает в окошечко.

И решил вдруг этот техник поинтересоваться, ну как дела.

И постучал в стёклышко и внимательно туда посмотрел.

Реакция пилота была такая, будто в открытом космосе спросили покурить.

Опытный лётчик чуть не собрался покидать вертолёт, и даже нащупал ручку сброса двери, но слава богу, совладал с собой. Ведь это был всего лишь тренажёр, хоть и очень качественный. Да и не ручка сброса это была, а имитатор..)

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Есть такие, дающие максимально приближённую к полёту имитацию.
Но в этом их и главный вред. Оказавшись в кабине настоящей машины, можно попасть в нежелательную ситуацию
Вот про это, если можно, в двух словах..

У меня даже никаких версий нет.
Натан вне форума  
Старый 21.03.2017, 20:59   #617
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Сообщение от капитан Немо Посмотреть сообщение
Зависит от того, какой смысл вкладывать в понятие "тренажёр". Для меня это - аттракцион.
Если использовать это устройство в качестве тренажёра, то это как раз тот случай, когда
Если игрушка, то да, годится. В качестве тренировки лётчиков, нет.
По всякому, эти вертящиеся кресла, кабины, точной имитации полётных ощущений передать не могут.
А ложные ощущения, хуже чем никаких.
стар лей вне форума  
Старый 21.03.2017, 21:04   #618
Натан
Заблокирован
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
Обещанное кресло. (Многое там сделано моими руками). Чем не тренажер.
Посадка не та. Летчик не так как дома на диване сидит..)

Привязная система не та.

А видео увлекательное.
Натан вне форума  
Старый 21.03.2017, 21:08   #619
капитан Немо
Читатель
 
Регистрация: 04.01.2014
Сообщений: 93
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Если игрушка, то да, годится. В качестве тренировки лётчиков, нет.
По всякому, эти вертящиеся кресла, кабины, точной имитации полётных ощущений передать не могут.
А ложные ощущения, хуже чем никаких.
Зачем мне это говорить - я написал, что для меня это - аттракцион, а не тренажёр.
капитан Немо вне форума  
Старый 21.03.2017, 21:14   #620
Манна
Киновед
 
Аватар для Манна
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 1,022
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Анатолий Борисов, ну и ну, поздравляю! Главное, чтобы безопасно было в таком сидеть. Но если уже согласились производить, то наверное все в норме. Все-таки не верится... а эквивалент какой-нибудь в мире имеется, или оно первое?

Это ведь не игрушка, верно? Настоящее кресло, для людей?) (поверить не могу!)
Манна вне форума  
Старый 21.03.2017, 21:41   #621
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение

Вид из кабины, вибрация, звук, и там сабвуферы такие ставятся.. Человек полностью входит в свою роль.

Всё там уже завелось, винты разгоняются, он там что-то всё тумблеры перебирает, что-то в рацию рассказывает, ему там всё как надо отвечают.. Что-то спрашивает, куда лететь, ему там говорят куда лететь..

В общем, он таким образом уверенно "взлетает" и куда-то "летит".

Весь в глубоком полёте, на высоте, на скорости, на охране рубежей Родины.

А техник, про которого он и забыл уже давно, стоит незаметненько на площадочке снаружи кабины. И всё это тихонечко наблюдает в окошечко.

И решил вдруг этот техник поинтересоваться, ну как дела.

И постучал в стёклышко и внимательно туда посмотрел.

Реакция пилота была такая, будто в открытом космосе спросили покурить.

Опытный лётчик чуть не собрался покидать вертолёт, и даже нащупал ручку сброса двери, но слава богу, совладал с собой. Ведь это был всего лишь тренажёр, хоть и очень качественный. Да и не ручка сброса это была, а имитатор..)
Здесь ключевое слово опытный.
Понимаете, когда такой попадает в подобный тренажёр, то плевать, что полёт соответствует реальному на 90-95%.
Его подсознание само "дорисует" недостающие детали.
А вот если посадить новичка и научить летать на тренажёре, то в реальном полёте, 5% несоответствия могут катастрофой кончится.
Как говаривал наш инструктор на Ми-8, - Учить легко, сложно переучивать.
стар лей вне форума  
Старый 21.03.2017, 21:59   #622
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Воть научная статья о развитии сельского хозяйства Крыма в период 1944-1953-го годов
http://www.vestnik-mgou.ru/Articles/Doc/9981
Можно приводить многие цифры и факты, но на адекватора это не действует и никогда не действовало...
Дорогой сэр Сергей! Если вы внимательно изучили цифры в этой статье, то увидите, что ни о каком росте до 1953 года там и речи нет. Урожайность в отдельные годы около зерновых 5 ц с га. Сокращение поголовья скота в 1950 ом ниже уровня 1940. И это при том, что статья претенциозная, ориентированная на "процветание" Крыма при Сталине!
Сам статсборник, откуда автор статьи дергал эти более-менее приличные цифры, в сети найти не удалось. Уверен, там катастрофа как на ладони. Но сборника нет в открытом доступе!
Итак далее. Один-единственный более-менее успешный колхоз, который был занят суперприбыльным делом - выращиванием эфирных культур для парфюмерии, который тычат напоказ как успех завоеваний, это всегда так.
И всего около 100 тыс. колхозников на то время, когда сельское население в СССР было больше половины. Это пустой Крым был.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"

Последний раз редактировалось адекватор; 21.03.2017 в 22:02.
адекватор вне форума  
Старый 21.03.2017, 22:06   #623
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,190
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
Обещанное кресло. (Многое там сделано моими руками). Чем не тренажер.
Прикольно. Я сначала подумал, что это электрический стул
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума  
Старый 21.03.2017, 22:10   #624
Натан
Заблокирован
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: ВКЛ
Сообщений: 1,215
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Учить легко, сложно переучивать.
Трудноучитываемые факторы есть везде.

Наша общая задача - сделать так, чтобы они обернулись для нас минимальными потерями, простите за пафос).
Натан вне форума  
Старый 21.03.2017, 22:13   #625
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Сказать, что офигенно, ничего не сказать.
Конкретная штука.
ну, хвалить не буду, ибо сам не летал, ошушений офигенных или так себе не испытывал, судить не могу.
Но направление перспективное, и гадать не ходи.
Ещё, Анатолий, недавно подглядел - парк аттракционов ездит, у них огромный робот танцует. Эффектный номер.
Такого подобного забацать вам. Продать можно сто пудов. Для рекламных акций, для шоу, для презентаций. Главное внешний вид и эффектные движения. Это же не функциональный робот, просто шоу. А управлять можно как угодно.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 21.03.2017, 22:20   #626
Анатолий Борисов
старый и ленивый
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Вам бы сделать, чтобы вмещалось по потолку в 2-90 - 3
Не вопрос. Можно выше, можно ниже. Это планировалось для торговых центров.

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Какова примерная стоимость такого девайса?
80К енотов. Но я уже прорисовал принципиально другой проект, на гидравлике, будет втрое дешевле.

Цитата:
Сообщение от Интересный Посмотреть сообщение
презентация не в России была, а само производство, где будет?
Презентации были в Киеве, в Гонконге, в Филадельфии, в Одессе. Производство будет в Одессе.

Цитата:
Сообщение от Интересный Посмотреть сообщение
Анатолий, это потрясающий проект!
Пока я сам не покатался, относился скептически. А после катания - щенячий восторг.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус
Анатолий Борисов вне форума  
Старый 21.03.2017, 22:23   #627
Анатолий Борисов
старый и ленивый
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Не понимаю, почему непригодно для авиатренажеров. Полная (с оговорками) имитация пространственных перемещений. Надел Гугл-очки с картинкой, и вперед! Кстати, пилот управляет комп. игрой, а креслом управляет картинка.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус
Анатолий Борисов вне форума  
Старый 21.03.2017, 22:30   #628
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,190
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Сообщение от Анатолий Борисов Посмотреть сообщение
Полная (с оговорками) имитация пространственных перемещений.
Дарю идею к вашему проекту. Если человека закреплять не в кресле а на поясных ремнях и на специальной скользящей подставке, то можно имитировать бег и передвижения по потолку, стенам, отвесным поверхностям. Вот что-то похожее на этот тренажёр + ваша рука манипулятор:
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума  
Старый 21.03.2017, 22:31   #629
Анатолий Борисов
старый и ленивый
 
Аватар для Анатолий Борисов
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Сообщение от Манна Посмотреть сообщение
Все-таки не верится... а эквивалент какой-нибудь в мире имеется, или оно первое? Это ведь не игрушка, верно? Настоящее кресло, для людей?)
Аналоги есть, но мы пока впереди. Кресло настоящее, до 120 кг живого веса поднимает. Больше не вмещается.
__________________
Спокойно сижу на www.proza.ru/avtor/techno55 , никого не трогаю, починяю примус
Анатолий Борисов вне форума  
Старый 21.03.2017, 22:48   #630
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Курилка. Часть 125

Цитата:
Сообщение от Натан Посмотреть сообщение
Трудноучитываемые факторы есть везде.

Наша общая задача - сделать так, чтобы они обернулись для нас минимальными потерями, простите за пафос).
Если в целях развлекалово, то пойдёт. Здесь даже первична не сколько имитация движения/маневрирования, как визуальное восприятие.
Виртуальные очки худший вариант.
стар лей вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru