Сценарист.РУ
Старый 29.12.2014, 06:20   #976
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Выбор очевиден, из нашей компании только двое ходили на Вычислителя и только потому, что я рассказала о фильме. А вот на Хоббита хотят пойти все: реклама, у Леголаса стрелы заканчиваются - событие года. ))
У меня телека нет, но мать у себя смотрит. Получил приказ скачать "Вычислитель", как появится на торрентах. Значит, реклама есть и неплохая, раз она клюнула.
Кинофил вне форума  
Старый 29.12.2014, 09:08   #977
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,007
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение

А вы никогда не думали, что в вопросе проката продюсер практически лишен права выбора?
Вы действительно считаете, что продюсер может прийти к прокатчику и сказать: "Так, я хочу чтобы мой фильм вышел такого-то числа. Да, и это, Хоббита сдвиньте - он мне мешать будет"
Нет, ну сказать-то он может. Но не более.
Продюссер может заранее спланировать.запустить рекламу сильно раньше, договориться с проектом сильно загодя, за год, может, до предполагаемого времени показа и т.д. Именно с этим просчитались создатели вычислителя, почти уверена. Поэтому не стоит винить массонов и тому подобное. Просто таков расчет, удачный - неудачный время покажет.
Личная вне форума  
Старый 29.12.2014, 11:03   #978
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,648
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
У меня телека нет, но мать у себя смотрит. Получил приказ скачать "Вычислитель", как появится на торрентах. Значит, реклама есть и неплохая, раз она клюнула.
Вот это да! Удивили.
Спросите у нее, пожалуйста, по какому каналу идет реклама? У нас никто телек не смотрит, не у кого узнать.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 29.12.2014 в 11:13.
Элина вне форума  
Старый 29.12.2014, 11:04   #979
Владимир Ионов
Критик
 
Регистрация: 25.06.2010
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 392
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вычислитель, бюджет которого более чем в сто раз меньше, победил в прокате "конкурента".
Просто наблюдение. На Вычислителе было больше народа. На порядок больше.
Владимир Ионов вне форума  
Старый 29.12.2014, 11:05   #980
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Продюсер зарабатывает на съемке. Гляньте на табличку, сплошные провалы, а никто, особенно, не опечален. Компании год за годом работают в минус и... работают. В Голливуде они бы уже сто раз разорились.
Всё верно - в России нет коммерческого производства фильмов, только прокат, который интересуется запросами ЦА

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
На каналах все еще веселее, именно благодаря гос деньгам.
Наоборот, каналы снимают в основном на свои деньги, отсюда и ощутимое повышение качества сериалов за последние 3-4 года. Конкуренция))

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Если бы продюсер был озабочен сборами, он бы не делал релиз перед новым годом, да еще и с Хоббитом. Это не комедия. Это одна аудитория. Выбор аудитории был очевиден
Есть реальная проблема переноса дат дистибьюторами, когда даты давно определены, но в последний момент мощный блокбастер сдвигается туда, где всех просто убъёт. Дат конечное количество, и за пару недель перекроить сеансы нереально.
Арктика вне форума  
Старый 29.12.2014, 11:07   #981
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,648
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов Посмотреть сообщение
Просто наблюдение. На Вычислителе было больше народа. На порядок больше.
Я когда ходила, был полупустой зал. (
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума  
Старый 29.12.2014, 11:17   #982
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А вы никогда не думали, что в вопросе проката продюсер практически лишен права выбора?
Вы действительно считаете, что продюсер может прийти к прокатчику и сказать: "Так, я хочу чтобы мой фильм вышел такого-то числа. Да, и это, Хоббита сдвиньте - он мне мешать будет"
Нет, ну сказать-то он может. Но не более.
Проекты уровня Хоббита - это локомотивы индустрии как у нас, так и на западе. За год десяток подобных проектов приносят около 90% всей годовой кассы. Поэтому приоритеты прокатчиков очевидны.

Однако я что то не вижу проблем у одно из немногих реальных деятелей индустрии - Бекмамбетова. Даты у его проектов выгодные, никто не напрягается. Просто не все продюсеры одинаково полезны. Если у твоего проекта не видно потенциала, то и разговаривать с тобой никто всерьёз не будет - людям надо прокатывать и зарабатывать. Всё крутится вокруг спроса-предложения.

А вот самый актуальный тренд, который реальные деятели собираются донести до министра культуры и президента, это ввести правила игры, когда у Хоббита не должно быть 28 экранов из 30 возможных, к примеру. Причём, раньше - года 3 назад, такого не было. Это в январе планируется. Тогда и прокат растянется во времени, и параллельно будут и наши и другие интересные проекты идти. И все будут собирать. В общем это придурочные дистрибьюторы сами виноваты, хотя соображения их не совсем понятны извне. Раньше и на западе и у нас прокат был даже годами. Сейчас все стремяться выстрелить на первом викенде, потому что кинотеатры легко могут убрать проект на следующей неделе. На мой взгляд, как раз из-за этой политики дистрибьюторов - все релизы приходится "трамбовать" в сеансы, а не слишком удачное начало проекта может быть воспринято как провал...

Последний раз редактировалось Арктика; 29.12.2014 в 11:22.
Арктика вне форума  
Старый 29.12.2014, 12:02   #983
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,007
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Вот это да! Удивили.
Спросите у нее, пожалуйста, по какому каналу идет реклама? У нас никто телек не смотрит, не у кого узнать.
По первому точно шла. И к Урганту Чиповская с Мироновым ходили-это тоже обычно реклама.
Личная вне форума  
Старый 29.12.2014, 12:51   #984
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,661
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Личная Посмотреть сообщение
Продюссер может заранее спланировать.запустить рекламу сильно раньше, договориться с проектом сильно загодя, за год, может, до предполагаемого времени показа и т.д.
Можно, конечно и за год. Только вы знаете, что будет через месяц? Я - нет. Но я понимаю, что тот, кто может запросто влить в рекламу десяток миллионов и тот, у кого весь бюджет в пять раз меньше, никогда не смогут конкурировать даже в определении времени показа.
Сейчас одно из наиболее удачных времен для проката. То есть в принципе, продюсер сделал всё правильно. Но когда приходит толстосум и говорит: вот вам бабло, сделайте так, чтобы мне никто не помешал - и тогда вдруг повсеместно появляются нерадивые уаправляющие, вдруг забывшие разместить в списке идущих сегодня фильмов именно тот, который был способен хоть чуток перетянуть на себя зрителя, сеансы вдруг становится невозможным сделать удобными для зрителя и афишу забывают разместить на стенде "Кино сегодня", - она "нечаянно" оказываются на задней стенке банкомата...
Я не верю в такие регулярные совпадения.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 29.12.2014, 13:05   #985
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 18,221
По умолчанию Re: Вычислитель

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Проекты уровня Хоббита - это локомотивы индустрии как у нас, так и на западе. За год десяток подобных проектов приносят около 90% всей годовой кассы. Поэтому приоритеты прокатчиков очевидны.
Приоритеты очевидны, тут спору нет. Никто не будет ставить на заведомо проигрышную карту. Но, это, именно, приоритет. То есть, то, что прежде всего.
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Если у твоего проекта не видно потенциала, то и разговаривать с тобой никто всерьёз не будет - людям надо прокатывать и зарабатывать. Всё крутится вокруг спроса-предложения.
Не все так просто. Это только в теоретических разработках Чикагской экономическо школы всем правит спрос-предложене, пресловутая "волшебная рука рынка" и все остальное. В реальности экономика очень субъективна. Это факт. На эту тему не безызвестный Сорос написал научную работу и использовал, причем, удачно, свои выводы на практике.

Иными словами, любой "локомотив" это процентов на 60-70 Пи Ар, давящий на субъективную составлющую индустрии..

В результате, довольно скучный "Хоббит", действие в котором временами, просто, провисает, в котором очень много красивых "обоев", которые, просто тянут хронометраж, фильм, пожалуй, самы неудачный из всей толкиениады становится локомотивом.

И противостоять этому, практически, невозможно. Потому что, классный фильм можно снять, грубо говоря и за миллион убитых енотов, причем, как у нас, так и в Американии.

Иное дело, не секрет, что львиные доли американвых бюджетов вкладываются в Пи Ар проекта. Вот тут, уже конкурировать невозможно. Миллионом не обойдешься, что в Американии, что у нас.

Исключения ("Ведьма из Блер") только подтвержают правило.
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
А вот самый актуальный тренд, который реальные деятели собираются донести до министра культуры и президента, это ввести правила игры, когда у Хоббита не должно быть 28 экранов из 30 возможных, к примеру.
Вот, это и есть, существующая во всем уважающем себя, мире внеэкономическая регуляция.

Можно и так - квота на импорт - 28 экранов из 30. Можно иначе - старый добрый "товар в нагрузку" - квота на отечественного производителя - вот твои 30 экранов, но два отечественных проекта ты показать обязан. А во сколько экранов в 2 или в 4 решать тебе.

Или старый добрый амерканов метод разделения - грайндхаус-артхаус - скажем, у тебя кинотеатр на 5 залов - 3 это грайндхаус для локомтивов, 2 - артхаус для отечественных проектов и "кино не для всех".

Заинтересованность прокатчиков можно вызвать, опять же внеэкономичскими методами стимуляции. Например, налоговыми льготами или льготным государственным кредитованием и т.д. и т.п.
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Однако я что то не вижу проблем у одно из немногих реальных деятелей индустрии - Бекмамбетова. Даты у его проектов выгодные, никто не напрягается.
До рэчи, ест забытый отечественный способ. Присной памяти, отец отечественной киноиндустрии Ханжонков привлекал к финансированию кинопроектов крупных прокатчиков.

Вложившись в проект, прокатчик, как инвестор, сам был заинтересован в прибыли от картины. Поэтому он ее с охотой прокатывал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 29.12.2014, 14:25   #986
Кертис
Сценарист
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 2,693
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Наоборот, каналы снимают в основном на свои деньги, отсюда и ощутимое повышение качества сериалов за последние 3-4 года. Конкуренция))
Каналы снимают больше чем показывают. Часть сериалов (уже снятых) уходит в стол. Это точно конкуренция? )

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Есть реальная проблема переноса дат дистибьюторами, когда даты давно определены, но в последний момент мощный блокбастер сдвигается туда, где всех просто убъёт. Дат конечное количество, и за пару недель перекроить сеансы нереально.
О том когда будут показывать Хоббита знали, кажется, до начала съемок Вычислителя )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 29.12.2014, 21:30   #987
Татьяна Грибанова
Читатель
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 51
По умолчанию Re: Вычислитель

Элина, если я не ошибаюсь, ещё по России реклама была. Точно было по России-24, в частности, в передаче "Индустрия кино" с Иваном Кудрявцевым (по субботам идёт) целый сюжет был.
Татьяна Грибанова вне форума  
Старый 30.12.2014, 13:06   #988
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
львиные доли американвых бюджетов вкладываются в Пи Ар проекта. Вот тут, уже конкурировать невозможно. Миллионом не обойдешься, что в Американии, что у нас.
Неважно каким образом подогревается спрос, суть одна - заведомо сильный проект выстреливает, потому что ца его ждала.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Можно и так - квота на импорт - 28 экранов из 30. Можно иначе - старый добрый "товар в нагрузку" - квота на отечественного производителя - вот твои 30 экранов, но два отечественных проекта ты показать обязан. А во сколько экранов в 2 или в 4 решать тебе.
Тут речь о сеансах (экранах). Т.е. если в мультиплексе 3 зала, в которых есть по 10 сеансов в день, это будет 30 экранов. И речь не о квотах, а о перераспределении и оптимизации релизов на уровне дистрибьюторов. Т.е. возвращаясь к нашим баранам не должно быть 28 сеансов Хоббита и 2 сеанса Вычислителя. Все кто хочет посмотреть Хоббита итак его посмотрят, просто прокат будет идти дольше. Зато будет и удобное время для показа Вычислителя и прочего.. А квоты убьют кинопоказ

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Заинтересованность прокатчиков можно вызвать, опять же внеэкономичскими методами стимуляции. Например, налоговыми льготами или льготным государственным кредитованием и т.д. и т.п.
В киноиндустрии итак куча льгот. Надо условия создать для комфортной работы. А ещё лучше перестать кормить дармоедов типа Михалкова и прочих за счёт народных средств.

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Вложившись в проект, прокатчик, как инвестор, сам был заинтересован в прибыли от картины. Поэтому он ее с охотой прокатывал.
В перспективе порочная практика. В США в своё время законодательно отделили прокат от производства, ибо индустрию перекосило.

Последний раз редактировалось Арктика; 30.12.2014 в 13:18.
Арктика вне форума  
Старый 30.12.2014, 13:10   #989
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 2,012
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Каналы снимают больше чем показывают. Часть сериалов (уже снятых) уходит в стол. Это точно конкуренция?
Конкуренция происходит между каналами за эфирное время, т.е. аудитория в момент времени может смотреть только один канал. Задача канала привлекать максимум аудитории, чтобы высокие рейтинги обеспечивали высокие цены на рекламу в это время. Понятно, что более интересный проект победит и заработает больше.

Поэтому не понимаю причём тут нереализованные проекты.
Арктика вне форума  
Старый 30.12.2014, 13:21   #990
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,661
По умолчанию Re: Вычислитель

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
А ещё лучше перестать кормить дармоедов типа Михалкова и прочих за счёт народных средств.
А я взглянул на его деятельность немного иначе. А именно:
Кино в упадке. Талантливые деятели не у дел. У руля либеральная элита. Что делать, чтобы не дать пойти по миру и не скатиться к участию в дешевых бездарных сериалишках талантливых актёров и старожилов кинематоргафа?
Нужно придумать долгоиграющий проект, с которого всех накормить в голодную эпоху.
И вот Михалков затевает такой проект, используя все ресурсы - это и моду на кровавую гэбню, и "переосмысление" истории, и глобальный проект и пиар под продолжение оскароносного фильма - всё идёт в дело! И снимают его почти десять лет по той же причине. Можно было бы тянуть дальше - ещё столько же снимали бы.
А за это время люди получили работу, смогли пережить скудные времена.

Не, ну а че, может же быть такой замысел? А что ещё делать-то?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Закрытая тема

Метки
кино, сериал, фантастика, фильм


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru