Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 5 - Страница 6

Валерий-М · 10.11.2016, 14:18

Цитата:

Сообщение от Элина

и даже если не владеет, всё равно зритель, который хочет прослыть интеллектуалом, найдет в авторском фильме высокие смыслы.

Вы сейчас говорите примерно следующее.
Вот выходит к доске мужик в свитере и очках. Рисует какие-то каракули и говорит, что это уравнение Максвелла.
Но даже если это не оно, а просто какая-то белиберда, многие, чтобы прослыть интеллектуалами, будут согласно кивать и делать умное выражение лица.

Да, есть и такие. Не понимают, но делают вид. А есть такие, кто понимает. И стоит мужику написать в уравнении неверный символ, тут же поставят ему на вид.

Нарратор · 10.11.2016, 14:18

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Я никаких негативных смыслов в это не вкладывал.

Ну, добре, тогда.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Если вы считаете, что искусство маляра недостаточно возвышено, давайте говорить об искусстве хирурга.

Давайте. Кого будет олицетворять хирург и как станет выглядеть метафора?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Проверить очень просто, посмотрите общепринятые шедевры в этой нише и определите свое к ним отношение.

Скажем так: мне нравится "Догвилль" Триера, но "Меланхолия" Триера - чушь какая-то ни-о-чём-ная.
Я так же не вижу ничего гениального в "Стране Оз" Сигарева и согласен с репликой Баширова Ильенкову:
- Херню, ты конечно, написал. Но критикам такое нравится.
Вот и как тут быть?

Элина · 10.11.2016, 14:30

Цитата:

Сообщение от Нарратор

"Меланхолия" Триера - чушь какая-то ни-о-чём-ная

Мне нравится "Меланхолия", простой и понятный фильм про жизнь. )

Элина · 10.11.2016, 14:32

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

А есть такие, кто понимает. И стоит мужику написать в уравнении неверный символ, тут же поставят ему на вид.

А он им в ответ: идите в сад, я художник - я так вижу. И дальше борьба авторитетов, если художник авторитетнее критиков - его каракули будут иметь высокие оценки несмотря на.

.
Валерий-М, ваше сравнение с уравнением некорректно, чтение образов субъективно, в отличие от чтения уравнений.

Нарратор · 10.11.2016, 14:33

Цитата:

Сообщение от Элина

Мне нравится "Меланхолия", простой и понятный фильм про жизнь. )

Про жизнь - это скрытая видеокамера в квартире. А художественное кино - про кого-то, с кем случилось что-то.

Элина · 10.11.2016, 14:39

Цитата:

Сообщение от Нарратор

А художественное кино - про кого-то, с кем случилось что-то.

С героями случился неумолимо приближающийся конец света.

Валерий-М · 10.11.2016, 14:40

Цитата:

Сообщение от Нарратор

ого будет олицетворять хирург и как станет выглядеть метафора?

Он будет олицетворять человека, владеющего сложнейшими навыками, не доступными простым смертным. Но стихи при этом он сочинять не сможет.

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Вот и как тут быть?

А как на счет "8,5", "Амаркорда", "Фотоувеличения", "Зеркала", "Андрея Рублева", "Неба над Берлином", "Парада планет", "Кофе и сигареты"?

Михаил Бадмаев · 10.11.2016, 18:26

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

"Фотоувеличения"

"Фотоувеличение" Антониони - это да! Чисто битнический фильм.

сэр Сергей · 10.11.2016, 14:52

Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

За японцев я вообще молчу. Миике, например, может снимать три фильма одновременно - один артхаусный и два про драки каких-нибудь гопников.

Причем, и то и другое однаково хорошо, прошу заметить

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

разве может художник высокого искусства так непотребно осквернить кисть...

У нас считается, что быть "Вторым Спилбергом или Кеймероном" не комильфо...

Комильфо быть "Вторым Тарковским", да этот приз идет битва. Чей метафильм будут изучать философы?

сэр Сергей · 10.11.2016, 15:03

Валерий-М,

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

А как на счет "8,5", "Амаркорда", "Фотоувеличения", "Зеркала", "Андрея Рублева", "Неба над Берлином", "Парада планет", "Кофе и сигареты"?

Речь не о том, что артхаус, априори говнище (простите за резкость).

Интеллектуальное кино имеет место быть. Оно должно быть. Оно составляет значимую часть любого развитого национального кинематографа.

Я сам люблю интеллектуальное кино.

Другое дело, что славу национального кинематографа составляет не только артхаус, но и в полной мере жанровый кинематограф.

Дело в том, что и в жанровом кинематографе создаются шедевры.

А, как я, уже, неоднократно говорил, фильмы-этажерки - воть высший пилотаж - жанр + интеллектуальное кино в одном флаконе.

Хоть сантехник, хоть яйцеголовый получат удовольствие в равгной мере.

сэр Сергей · 10.11.2016, 15:16

Валерий-М,

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Это уже совсем другой вопрос. Я считаю, что "Возвращение" это отличный пример кино, как искусства, во втором значении этого слова.

Не спорю с вами. "Возвращение" 100% да. Но, вероятно, это случайность.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Если у них при этом хватает ума просто сказать - "мне не нравиться", то тут нет никаких вопросов. На вкус и цвет... Но чаще они заявляют - "что за говнище"? То есть даже не могут предположить, что кроме их мнения могут существовать другие.

Я не заявляю, что это говнище. Я люблю когда

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Там может не быть действия и конфликта. Просто эффектные образы, перетекающие один в другой. Создающие поток ассоциаций в нашем сознании.

КОгда я читаю Бродского мне хочется снимать. Но не иллюстрации, потому что это невозможно...

Но Высокое искусство, которое, бесспорно, должно быть и не может не быть...
Не должно оставаться единственным ориентиром и незыблемой скалой.

Ну, вы же понимаете, что яйцеголовых не так, уж и много...

Нарратор · 10.11.2016, 15:21

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Он будет олицетворять человека, владеющего сложнейшими навыками, не доступными простым смертным.

Вот.
Вот когда монстры отечественного артхауса это признают, и сравнят жанровиков с хирургами, а не с малярами - тогда может быть и.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

А как на счет "8,5", "Амаркорда", "Фотоувеличения", "Зеркала", "Андрея Рублева", "Неба над Берлином", "Парада планет", "Кофе и сигареты"?

Смотрел только "Парад планет". Давно. В детстве. Ещё и слова такого "артхаус" не знал, поэтому не могу сказать определённого.
"Новый кинотеатр Парадизо" считается артхаусом? Мне не понравился, уснул.

сэр Сергей · 10.11.2016, 15:22

Нарратор,

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Давайте. Кого будет олицетворять хирург и как станет выглядеть метафора?

Это смотря какой хирург...

Очевидно, что хирург больницы скорой помощи, который режет по скорой помощи все, что привезет бригада СМП - это жанровик.

А пластический хирург, который делает из уродиц красавиц - это артхаусник

Нарратор · 10.11.2016, 15:28

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Очевидно, что хирург больницы скорой помощи, который режет по скорой помощи все, что привезет бригада СМП - это жанровик.

Вот и добре. Порезанный, но вылеченный зритель потом спасибо скажет. А как со временем покажет себя пластическая операция - только людям на иконах ведомо. Много ль артхаусов выдерживает проверку временем и не забываются по окончанию фестивалей?
Но, хирург однозначно более точное обозначение, нежели краситель стен.

сэр Сергей · 10.11.2016, 15:35

Нарратор,

Цитата:

Сообщение от Нарратор

Много ль артхаусов выдерживает проверку временем и не забываются по окончанию фестивалей?

Немного. Потому что в Тарковские и Феллини хотят все, но не у всех выходит ими быть...

Хороший артхаусник это не каждый, считающий себя "Вторым Тарковским"