Что такое предательство?

[несс]

Ходорыч

который однажды вдохновил Линча

Сдаюсь. Убедили

[Скай]

несс

Везет вам...

Ага! Я ваабще везучая!

Скай Почитайте ветку "Основы драматургии" ... впрочем, если вы не любительница непристойностей, то лучше не надо...

Ха! Отличный тизер!

Попробуйте и вы, должно понравиться hihi.gif

С чего порекомендуете начать? С еды, сна или секса?

Што те зубья супротив моих кохтей?

"зубья против кохтей" - драма из жизни заусенцев!

Вы знаете хоть одну голову, которой помогла работа психотерапевта?

Знаю. И не одну!

Разумеется, "возможно". Иначе как оправдать существование множества наркологических клиник? Не будешь же заранее расписываться в собственном бессилии.

Не, ну, так можно вообще обо всех больницах и поликлиниках написать, несс! Тянет на какой-то всемирный наркологический заговор! Я вот тоже с наркологами общалась, с разными. Действительно, есть такие, которые считают химическую зависимость делом неизлечимым. Но есть и другие, которые придерживаются обратного мнения. Насколько я понимаю, на современном этапе наука к окончательным выводам по этому поводу еще не пришла. Отсюда и столько совершенно разнообразных методик лечения... Я склонна верить наркологам-"оптимистам", потому что сама знаю вполне излечившихся людей.
Но спорить на эту тему - занятие, конечно, бесперспективное. Как о наполовину полных или пустых стаканах. Все зависит от личного опыта и соответственного взгляда на вещи...
несс :friends:

[сэр Сергей]

несс !

Не сказала бы, что это удачное сравнение. Сахарный диабет неизлечим.

Не стоит спорить с человеком с высшим медицинским образованием. В современной медицине сахарный диабет рассматривается не как заболевание, а, как состояние.

Вот, скажем, если у человека аллергия на определенное вещество, что необходимо для того, чтобы он жил нормально и не испытывал неудобств?

Для этого нужно, чтобы он избегал вещества - аллергена. Так же и при сахарном диабете: если человек, находящийся в этом состоянии, будет придерживаться определенных правил, то он проживет долго и счастливо, практически, не имея проблем со здоровьем.

Другое дело, что в условиях нашей жизни, это, к сожалению не всегда и не всем возможно. Но, это, уже вопрос социальный, а не медицинский.

Примерно так же дело обстоит и с наркоманией и алкоголизмом.

Да-а hihi.gif Вы знаете хоть одну голову, которой помогла работа психотерапевта? hihi.gif А может, центр удовольствия в этой голове все-таки сильнее?

Не стоит говорить о том, о чем вы имеете весьма превратные представления. Во-первых, я лично знаком со многими людьми, ставшими свободными от наркомании и алкоголизма.

Во-вторых, механизм формирования зависимости не имеет прямого отношения к центру удовольствия. Многие алкоголики и наркоманы совсем не испытывают удовольствия от своей зависимости, а продолжают, только потому, что не могут от зависимости избавиться.

В-третьих, я знаю врачей, которые, давно, успешно и достаточно эффективно избавляют людей от алкогольной и наркотической зависимости. Если вы интересуетесь, могу отправить вам адрес и телефон лучшего из них.

Разумеется, "возможно". Иначе как оправдать существование множества наркологических клиник? Не будешь же заранее расписываться в собственном бессилии.

Возможно! Действительно, возможно. Просто, то, о чем вы говорите, снова не медицинская а политическая и социальная проблема. Кто виноват в том, что врачи сегодня превратились в рвачей и сволочей, чья деятельность направлена не на помощь больным, а на выкачивание из больных людей денег?

Если, действительно, ЛЕЧИТЬ и делать это ЧЕСТНО, а не открыть клинку по выкачиванию денег, вот, тогда можно достичь успехов.

Лечение зависимостей сравнимо с лечением рака.

Снова, абсолютно неграмотное утверждение! Но, если я, даже адаптировано, начну вам объяснять, почему, места не хватит!

Если вовремя обратиться (ха! при наркомании и алкоголизме - это просто абсурд)... если вовремя отрезать... если химиотерапия... то тогда, может быть, не будет рецидива. Мо-ожет быть.

Вы не имеете ни малейшего представления ни о наркологии, ни об онкологии, ни о медицине вообще!

Ни один нормальный и честный врач никогда не даст больному стопроцентной гарантии излечения! Такова, уж, медицина. Рецидив возможен не только в онкологии и наркологии. Рецидивы случаются при очень многих заболеваниях и состояниях. Это так. Но, к сожалению, честный врач - вымирающий тип. А медицинские хищники, которых сегодня пруд пруди, сколько бы их ни было, все равно не определяют лицо нормальной медицины.

[сэр Сергей]

Скай !

Тянет на какой-то всемирный наркологический заговор!

Нет, просто тянет на круговую поруку врачай-сволочей, понаоткрывавших частных клиник, рвущих с людей баблос и, в общем, не заинтересованных в излечении пациентов.

Действительно, есть такие, которые считают химическую зависимость делом неизлечимым.

Либо это их личное убеждение. Либо, это полуграмотные люди, не читающие специальной литературы, отставшие от современных взглядов на проблему и современных методик помощи.

Насколько я понимаю, на современном этапе наука к окончательным выводам по этому поводу еще не пришла.

Исследования, естественно, еще не окончены, но вы ошибаетесь. Медицинская наука пришла к вполне конкретным и оформленным взглядам на проблему, что позволило создать методики и систему помощи таким больным.

Отсюда и столько совершенно разнообразных методик лечения...

Нет, все зависит, от знаний, профессиональной компетентности, и, главное ЧЕСТНОСТИ,
"Разнообразие" исходит от врачей-рвачей-сволочей. Существуют стандарты наркологической помощи, в которых предусмотрена четкая и отработанная система лечения с применением конкретных методик.

Но спорить на эту тему - занятие, конечно, бесперспективное. Как о наполовину полных или пустых стаканах.

Конечно, это, слишком глубокая и профессиональная тема. И, если знаешь о ней, только на уровне разговоров, газетно-журнальных статей и т.д. и т.п., то, лучше, действительно, не спорить о том, чего не знаешь.

Все зависит от личного опыта и соответственного взгляда на вещи...

[Скай]

Пролистала недочитанные страницы ветки. Особенно понравились слова Таис:

Для меня любовь - дом. Это, как вера. Одни приходят к "дому" тяжело, через кучу испытаний, рушат все, что не построят, начинают заново, другие легче. Но если кто-то из двоих предает веру, стены рушатся, погребая под собой и самых беззащитных. И не всегда даже капитальный ремонт может спасти "дом". Но есть люди, у которых другая "вера" - "вольный ветер". Они не вызывают во мне никакого протеста. Просто с такими я не рекомендовала строить "дом" человеку другой "веры".

Мудро. Терпимо ко всем. К "домашним" и "диким"... и пытающимся поменять "веру"... Таис :friends:

Верность - добродетель... или не добродетель. Неверность - грех... или не грех... По-моему, не добродетель и не грех. Лакмусовая бумажка. Неверность, не важно, в мыслях или в действии, проявляет "слабые места" в отношениях. Если не находишь чего-то в своей половинке - ищешь в других. Там ли ищешь, где надо - большой вопрос. Иногда "материал" для заполнения "пустот" стоит искать в новых связях, иногда в старом партнере, а иногда - в себе... Хватило бы только ума вовремя понять, где правильнее!.. В любом случае неверность - повод задуматься: а что не так?

[сэр Сергей]

Скай ! Слово "грех", в переводе с греческого, означает, всего-навсего "промах".

[Скай]

Исследования, естественно, еще не окончены, но вы ошибаетесь.

сэр Сергей, милый, рада, если так! :friends:

все зависит, от знаний, профессиональной компетентности, и, главное ЧЕСТНОСТИ,

Нельзя не согласиться.

Конечно, это, слишком глубокая и профессиональная тема. И, если знаешь о ней, только на уровне разговоров, газетно-журнальных статей и т.д. и т.п., то, лучше, действительно, не спорить о том, чего не знаешь.

Я не врач. Не нарколог. Несмотря на некоторую прочитанную спецлитературу по теме, профессионально спорить на эти темы не могу. И не претендую. Говорю исходя из своего опыта. Исходя из того, что слышала от разных специалистов, как работающих в муниципальных наркодиспансерах, так и в частных реабилитационных центрах... Действительно, разные впечатления оставались. И рвачество видела, и честное профессиональное отношение... И приходилось слышать от врачей о неизлечимости химзависимости... Я оставила за собой право не поверить последним, т.к. тоже, как и Вы, знаю излечившихся. Кстати, даже таких, которые обошлись вовсе без помощи наркологов. Некоторым помогла психотерапия, некоторым реабилитационные программы типа "Аланон"... а кое-кто даже просто так решил и завязал! после двадцати лет беспробудного пьянства! Просто проснулся однажды утром - и хоп! случилось озарение!
В любом случае спорить не буду. Тем более с Вами, сэр Сергей. Ведь нам в этом вопросе вроде как и спорить не о чем? Мы ж с Вами по существу говорим об одном и том же - излечение возможно. :friends:

Кстати, что Вы думаете об "анонимщиках"? Интересно...

[Скай]

Скай ! Слово "грех", в переводе с греческого, означает, всего-навсего "промах".

Не знала, сэр Сергей :friends: Лично я уже давно в своей жизни не оперирую такими понятиями, как "грех" или "добродетель". Взяла эти словечки тут из дискуссии товарищей. Для меня возможны правильные шаги, возможны ошибочные... адекватные или неадекватные...

[Пампадур]

Сообщение от сэр Сергей@17.09.2009 - 14:47
несс !

Не стоит спорить с человеком с высшим медицинским образованием.

Опять зашла и СНОВа чудо!!!! Форум расширил свои горизонты, подтянулись врачи с методом ведения партизанских операций в тылу врага...как говорила Пеппи Длинный Чулок, есть и такие нужные люди "селектора", они все время собирают какие-то драгоценные вещички...

[Пампадур]

Сообщение от Скай@17.09.2009 - 16:49
Не знала, сэр Сергей :friends: Лично я уже давно в своей жизни не оперирую ...

Я тоже не оперирую....не дают. Зайдешь бывало к знакомому дохтору, а он скальпель прячет...

[Афиген]

Лично я уже давно в своей жизни не оперирую такими понятиями, как "грех" или "добродетель".

Не только вы. Давно уже в ходу "отстой" и "прикольненько".

[Афиген]

врачи с методом ведения партизанских операций в тылу врага...

Неужели это сочетается?

[Пампадур]

Сообщение от Афиген@17.09.2009 - 17:01
Неужели это сочетается?

Очевидно да, и не только это

[Скай]

чудо!!!!

Пампадур, мое воображение сэр Сергей уже давно поразил!!! Война, кино, медицина, порнография... боюсь, это далеко не полный список!!! Ах, да, он еще английским владеет и отчасти итальянским и польским, если я ничего не путаю... Тянет убить ап стенку собственное несовершенство! Или замахнуться на сценарий с главным героем, списанным с сэра Сергея?.. Нет, все-таки убиться ап стену! Больше шансов на успех.

Я тоже не оперирую....не дают. Зайдешь бывало к знакомому дохтору, а он скальпель прячет...

Пампадур, а Вам еще и скальпель нужен?!

[Скай]

Не только вы. Давно уже в ходу "отстой" и "прикольненько".

Афиген, я знала, что мы с Вами одного поля ягоды! :friends: