Сценарист.РУ
Старый 19.07.2018, 14:07   #346
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Курилка часть 149

Ну что, нерабы, свобод становится всё больше, как стабильности и уверенности в завтрашнем дне. Радостная новость:

Бизнесмены попросили Минтруд разрешить увольнения за утрату доверия

https://news.mail.ru/economics/34147860/?frommail=1

Теперь до пенсии будет проще не только дожить, но и, собственно, доработать. Ограниченный круг компаний... ну да, конечно... главное ж начать

Пс: смотрите, как посыпалось буквально всё после выборов. Такого ещё не было! Уже никаких сомнений не осталось, что страну ударными темпами готовят к великой и ужасной перемоге.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 19.07.2018 в 14:11.
Крыс вне форума  
Старый 19.07.2018, 16:04   #347
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка часть 149

Они говорят...
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 19.07.2018, 16:08   #348
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Курилка часть 149

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Они говорят
Подписываюсь под каждым словом. Коротко и ясно о главном
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 20.07.2018, 08:56   #349
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Курилка часть 149

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение

Лично мне (я не историк) эта версия о "Красной монархии" представляется совершенно фантастической и нелогичной.
Как тогда быть с НЭП? Простите, но ведь это был по факту откат к капитализму.
А возврат к прежней экономической формации, это не марионеточная монархия.
стар лей вне форума  
Старый 20.07.2018, 09:39   #350
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Курилка часть 149

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Как тогда быть с НЭП? Простите, но ведь это был по факту откат к капитализму.
Это не совсем так. Дело в том, что никто из марксистов, в том числе и сам Маркс не писали о том, что сразу, моментально должна быть устроена общественная экономика.

Напротив, все прекрасно понимали необходимость переходного периода.

Особенно это было необходимо в России. Необходимо было восстановить крупную промышленность и начать индустриализацию.

А что делать с экономикой в этот период? Да, всякая аналогия ложна. Но для понимания ее можно использовать:

Вам нужно построить новый дом. У васесть старый. Вы же не сломаете старый, когда у вас, еще нет нового.

НЕП - это не откат к капитализму. Потому что капитализм - это диктатура буржуазии.
Буржуазия у власти.

НЭП - это мера переходного периода, при диктатуре пролетариата. То есть контроль над экономикой был не у буржуазии.

Поэтому, никакого отката к капитализму не произошло.

Сегодня мы можем наблюдать китайский НЭП. кстати, более удачный чем наш.

Наш НЭП выродился в торгово-перекупочную деятельность, поэтому от него пришлось довольно быстро отказаться.

Хотя, элементы (5%) негосударственного сектора сохранялось в Советской экономике вплоть до разрушительных реформ Хрущева.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 20.07.2018, 10:41   #351
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Курилка часть 149

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
стар лей,

Это не совсем так. Дело в том, что никто из марксистов, в том числе и сам Маркс не писали о том, что сразу, моментально должна быть устроена общественная экономика.

Напротив, все прекрасно понимали необходимость переходного периода.

Особенно это было необходимо в России. Необходимо было восстановить крупную промышленность и начать индустриализацию.

А что делать с экономикой в этот период? Да, всякая аналогия ложна. Но для понимания ее можно использовать:

Вам нужно построить новый дом. У васесть старый. Вы же не сломаете старый, когда у вас, еще нет нового.

НЕП - это не откат к капитализму. Потому что капитализм - это диктатура буржуазии.
Буржуазия у власти.

НЭП - это мера переходного периода, при диктатуре пролетариата. То есть контроль над экономикой был не у буржуазии.

Поэтому, никакого отката к капитализму не произошло.

Сегодня мы можем наблюдать китайский НЭП. кстати, более удачный чем наш.

Наш НЭП выродился в торгово-перекупочную деятельность, поэтому от него пришлось довольно быстро отказаться.

Хотя, элементы (5%) негосударственного сектора сохранялось в Советской экономике вплоть до разрушительных реформ Хрущева.
Вот видите, когда было необходимо большевики пошли даже на частичную реставрацию капитализма.
Так почему бы им не возродить марионеточную монархию?
Ведь как уже упоминалось, плюсы в таком решении были.
стар лей вне форума  
Старый 20.07.2018, 11:41   #352
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Курилка часть 149

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Вот видите, когда было необходимо большевики пошли даже на частичную реставрацию капитализма.
Это не совсем реставрация. Но не будем о терминах...

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Так почему бы им не возродить марионеточную монархию?
Ведь как уже упоминалось, плюсы в таком решении были.
Просто, монархия так достала все слои общества, до такой степени дискредитировала себя... Что в это слабо верится... К тому же я не встречал этой версии у современных историков, исследовавших тему...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 20.07.2018, 17:24   #353
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Курилка часть 149

А теперь начинается самое интересное

Путин заявил, что ему не нравится повышение пенсионного возраста

https://news.mail.ru/politics/34168649/?frommail=1
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 21.07.2018, 00:45   #354
стар лей
читатель и смотритель
 
Аватар для стар лей
 
Регистрация: 20.10.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 157
По умолчанию Re: Курилка часть 149

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение


Просто, монархия так достала все слои общества, до такой степени дискредитировала себя... Что в это слабо верится...

Да ладно вам. Самое распространённое мнение/вера в крестьянстве, - Царь хороший, бояре (помещики, министры, чиновники и прочие) плохие.


Цитата:
К тому же я не встречал этой версии у современных историков, исследовавших тему...

А она никому не нужна сейчас, вернее не выгодна. Тем более, что не историк, то фальсификатор.
стар лей вне форума  
Старый 21.07.2018, 01:02   #355
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,176
По умолчанию Re: Курилка часть 149

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Самое распространённое мнение/вера в крестьянстве, - Царь хороший, бояре (помещики, министры, чиновники и прочие) плохие.
Ну это ладно ещё в 19-м веке. Меня гораздо больше удивляет, что ровно то же самое происходит и сейчас. Ну никак не могу понять - как ничего не поменялось в головах? Воистину, история ничему не учит. Самая бесполезная наука из всех
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 21.07.2018, 07:31   #356
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Курилка часть 149

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Самое распространённое мнение/вера в крестьянстве, - Царь хороший, бояре (помещики, министры, чиновники и прочие) плохие.
Конечно. Потом место Царя в сознании народа прочно занял И.В. Сталин.

И кто там шибко в чём разбирался? В 18-м году? В стране одних только детей школьного возраста 15% процентов было неграмотно. Можно подумать, русский крестьянин после работы, валившись от усталости, вечером всей семьёй садился за книгу, жёг керосин, конспектировал "Капитал"...

В 18-м году люди 30-45-ти лет были 1870-1880-х годов рождения. В 1945-м в общем-то не старые люди лет 50-ти успели повоевать и в Империалистическую и в Отечественную.

Мне кажется, мы по-другому то время чувствуем. Как сэр Сергей говорит - "постзнание". Это, скажем, мы сейчас бойко можем рассуждать про октябрь 93-го, хотя в этом самом октябре 93-го вообще ни хрена не было понятно (ну, по моим личным ощущениям).

Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Тем более, что не историк, то фальсификатор.
Не, ну для версии с "конституционной монархией" мало косвенных догадок. Всё-таки нужны конкретные факты подтверждающие такие намерения у советского руководства.
Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Меня гораздо больше удивляет, что ровно то же самое происходит и сейчас. Ну никак не могу понять - как ничего не поменялось в головах?
Конечно. Например, почти монархический культ В.В. Путина (я сам бывший адепт). Кстати, ему в начале нулевых благодетели зачем-то подарили точную копию "шапки Мономаха". Что-то такое в воздухе витает неистребимое, чего никакая демократия во веки не перекуёт.
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 21.07.2018, 22:16   #357
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Курилка часть 149

стар лей,
Цитата:
Сообщение от стар лей Посмотреть сообщение
Да ладно вам. Самое распространённое мнение/вера в крестьянстве, - Царь хороший, бояре (помещики, министры, чиновники и прочие) плохие.
Это вы от незнания истории. Но, к 1817-му крестьяне ненавидели царя и монархию и это факт.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 22.07.2018, 06:56   #358
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Курилка часть 149

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, к 1817-му крестьяне ненавидели царя и монархию и это факт.
Если говорить о крестьянстве, то там 90% вообще вряд ли имели представление о какой-либо иной форме государственного устройства. Это сейчас все грамотные, все в интернете или в телевизоре.

Так можно договориться и до того, что февральские заговорщики являлись выразителями народных чаяний, благодетели прям, спасители Отечества. Ну, ведь, логично, да?

Я бы не стал называть этот заговор генералов гордым словом Революция и этот пафос ("Сбросили Царя!!!") не разделяю.

На наши оценки Февраля влияет то, что вы называете "постзнание". У нас за Февралём маячит Октябрь. Но, в отдельности от Октября, Февраль - это одна из позорнейших страниц. Заговор изменников. И чем там хотели осчастливить народ эти политические аферисты? "Свободой"??? Европейской "демократией"??? Это мы уже проходили...
__________________
Всё, что меня не убивает...

Последний раз редактировалось Михаил Бадмаев; 22.07.2018 в 07:24.
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 23.07.2018, 10:20   #359
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка часть 149

Цитата:
Окончательно ликвидирован Владимирский моторно-тракторный завод, и уволены 300 последних рабочих
Странно. А меня уверяли, что рабочих мест всё больше и больше. Надо мол только работать, а не ныть. Что это только у меня в городе такие проблемы. Правда-правда?

Цитата:

Напомним, что во Владимирской области в последние годы обанкротились и закрылись заводы: «ПК ВЭМЗ», «ВПО Прогресс», «СТЭС-Владимир», «Автоприбор», переехал в Ковров «Точмаш». В ближайший понедельник будет уволено 850 сотрудников тоже некогда градообразующего завода «Автоприбор».
Как стремительно мы развиваемся под управлением "эффективных менеджеров" и невидимой руки рынка - аж дух захватывает.
Странно, что у Правительства денег на пенсии нет, правда?
Что там новое построили? Фабрику памперсов? Ну-ну...
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 23.07.2018, 10:53   #360
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Курилка часть 149

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Фабрику памперсов?
Памперсы мы запретим, когда придём к власти. Они перегревают яйца младенцев и плохо сказываются на репродуктивной функции в дальнейшем.
Поэтому в богатых странах, дети которых росли в памперсах, сегодня низкая рождаемость.
Попробуйте опровергнуть.
будущие мачо должны бегать босиком по лужам.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Закрытая тема

Метки
0002 цента сэру, высеры тупиц, знак большой жопы, идолы боятся до усёру, как на меня, какие-то литургии, кандидат в офицеры, мрази высшей пробы, немассовое и невосстание, ну и чё?, обиженные ангелочки, объекты рэкэта, однозначность на лицо, плевать что де факто, притянули мантру конца, протухший аргумент, сам себе литнегр, сейчас не всегда, семенной фонд, тайдалы уважаю, так что так вот, у меня всё, усё разом за перемогу, фикции цирк и беспредел, чтобы не расслаблялись


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru