"Меланхолия"

[Бурый Кролик]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Прямое - это естественное поведение людей. Ну принято у нас так.

"Принято" и логика - не одно и то же?
Может логичнее взять с собой на тот свет не бутылку водки в желудке, а несколько страниц хорошей книги в голове? Может лучше встретить этот момент лежа в ручье, среди цветов?
Если бы в фильме вообще никакой логики не было, то я бы его считал шедевром за первые 10 минут.

[Эстас]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

А по вашей логике- родившись, надо застрелиться, все-равно мы все обречены на смерть.

Слоган фильма: «Enjoy it while it lasts».
Джастин смиряется и просто живет. Не надеется, но впитывает в себя остатки мира. А Клэр мечется и теряет время на ерунду.
Обеим тяжело, но мне понятнее Джастин.

[Эстас]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

рекламируете.

Я ничего не рекламирую.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Что бы вы в этот момент не делали, все не имеет смысла.

Всё верно. В такой момент, самое разумное -

Сообщение от Бурый Кролик

устраивать небольшое застолье с бутылочкой вина

Сообщение от Бурый Кролик

И уж точно нет смысла в свадьбе.

Для фильма в свадьбе вообще нет никакого смысла потому что эта свадьба нам совершенно ни о чём не сообщает. На момент свадьбы никто не знает, что Земле скоро каюк. Так что первый час вообще ни о чём. Единственная цель - измотать психику зхрителя. Кто посильнее - лениво заснёт, кто впечатлительнее - впадёт в транс, когда любое малейшее действие будет восприниматься, как нечто сильное и мощное.

Сообщение от Бурый Кролик

Но есть ещё мальчик. Вот его надо "спасти"

И? Замахнулись и сдулись, называется.

Единственно с чем могу согласиться - это фильм атмосферный, где всё что происходит на экране не имеет никакого смысла, важна лишь атмосфера, некое психическое состояние, не требующее участия сознания. Тут думать не надо. Тут можно только чувствовать.

Сообщение от Бурый Кролик

А какое отношение такое проживание последнего дня имеет отношение к логике? Кирилл к ней апеллирует.

Всё верно - я всегда апеллирую к логике. А почему вы отвергаете логику в последний день пред катастрофой? Персонажи могут делать нелогичные поступки. Но нелогичные относительно тех целей, которые они могут преследовать. Но общая логика в их поступках быть должна.
Например попытка сбежать от катастрофы с соседней деревне - нелогична, поскольку катастрофа коснётся и её, но она логична в рамках истории о панике, которая заставляет делать нелогичные поступки.

[сэр Сергей]

Сын братьев Люмьер,

Сообщение от Сын братьев Люмьер

Вы какой-то учебный фильм по психиатрии рекламируете.

Да вот, снова вы о психиатри!!! Впрочем, вы правы, от части, конечгно.

Карл Юнг занимался исследованиями бессознательного Но, оно присутствует в той или иной степени в психике любого человека.

И, если, Эстас, что совершенно правильно, кстати говоря, выражает то, что ее подсознание точо уловило движение Мифоса героини фильма, то это нормально. Для нее. Но не для тех, кто живет Логосом, позитивизмом и профанизмом, напрочь отрицая подсознательные реакции...

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Бурый Кролик

"Принято" и логика - не одно и то же?
Может логичнее взять с собой на тот свет не бутылку водки в желудке, а несколько страниц хорошей книги в голове? Может лучше встретить этот момент лежа в ручье, среди цветов?

Нет. Это разные вещи. Принято - на уровне опыта древних. Когда-то это было может и логичным, но сейчас нафиг не нужно, другое осталось востребованным.

Возьмите принятое во многих мусульманских странах ношение паранжи. Чего в этом логичного? Только чтобы камнями не забросали. А кто-то решился снять, вот интересна логика - ради чего.

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от сэр Сергей

Сын братьев Люмьер,

Да вот, снова вы о психиатри!!! Впрочем, вы правы, от части, конечгно.

Карл Юнг занимался исследованиями бессознательного Но, оно присутствует в той или иной степени в психике любого человека.

И, если, Эстас, что совершенно правильно, кстати говоря, выражает то, что ее подсознание точо уловило движение Мифоса героини фильма, то это нормально. Для нее. Но не для тех, кто живет Логосом, позитивизмом и профанизмом, напрочь отрицая подсознательные реакции...

Ну наступил мне медведь на мифос. Что поделаешь.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

На момент свадьбы никто не знает, что Земле скоро каюк.

Здраствуйте!!!
Меланхолия приближается к первобытной Земле?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сын братьев Люмьер

КЮ, вероятно, имел в виду что поведение должно быть или естественным, а если нет, то это должно объясняться какой-то логикой.

Совершенно точно! У каждого неестественного действия должно быть объяснение. И это объяснение не должно ограничиваться - "ну, так автору захотелось" или "пусть чушь, зато как круто!".

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от Бурый Кролик

Здраствуйте!!!
Меланхолия приближается к первобытной Земле?

Не мешайте своими гнилыми астрономами мифосу.
Наблюдение за космосом ради культуры похерили.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Так что первый час вообще ни о чём. Единственная цель - измотать психику зхрителя. Кто посильнее - лениво заснёт, кто впечатлительнее - впадёт в транс, когда любое малейшее действие будет восприниматься, как нечто сильное и мощное.

Свадьба с точки восприятия невесты.

Логично, когда на свадьбе весело, феерично и счастливо? Да, именно такая она и должна быть - свадьба. Но не тут-то было.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

но она логична в рамках истории о панике

Эта наша логика, зрительская.
Логика персонажей - другое.
Бежать в лес - нелогично.
Ничего не делать - логично.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Для фильма в свадьбе вообще нет никакого смысла потому что эта свадьба нам совершенно ни о чём не сообщает. На момент свадьбы никто не знает, что Земле скоро каюк. Так что первый час вообще ни о чём. Единственная цель - измотать психику зхрителя. Кто посильнее - лениво заснёт, кто впечатлительнее - впадёт в транс, когда любое малейшее действие будет восприниматься, как нечто сильное и мощное.

Не совсем так. Свадьба - это совокупность архетипов. К образу свадьбы обращаются многие. Не только Ларс фон Триер в "Меланхолии".

Образ свадьбы и образ невесты сообщает вдумчивому зрителю массу символической и аретипической информации.

Если ее истолковать, то дальнейшие события взрываются глубокими смыслами!!!

[Сын братьев Люмьер]

Сообщение от сэр Сергей

Кирилл Юдин,

Не совсем так. Свадьба - это совокупность архетипов. К образу свадьбы обращаются многие. Не только Ларс фон Триер в "Меланхолии".

Образ свадьбы и образ невесты сообщает вдумчивому зрителю массу символической и аретипической информации.

Если ее истолковать, то дальнейшие события взрываются глубокими смыслами!!!

Чапаев Петьке такое же про логику говорил.

- Рыбалку любишь?
- Нет.
- Значит импотент.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Единственно с чем могу согласиться - это фильм атмосферный, где всё что происходит на экране не имеет никакого смысла, важна лишь атмосфера, некое психическое состояние, не требующее участия сознания. Тут думать не надо. Тут можно только чувствовать.

Золотые слова, которые надо вывесит в дубовой раме!!!

Именно, чувствовать эмоциональные ответы подсознания и анализировать их!!!