Сценарист.РУ
Старый 02.12.2018, 04:19   #16
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,016
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
Это какой-то личный негативный опыт у вас.
Опыт он всегда личный. Другого просто не бывает. Ну, а то что он негативный - это да. Негативно. Негативно и то, что не только у Александра такой негативный опыт. Позитивного опыта работы по той схеме, какую вы предлагаете, ни у кого нет. Но начинающие сценаристы всегда верят и надеятся, поэтому пробуют. Это как в казино - знаешь, что проиграешь, но всё равно делаешь ставки.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 18:43   #17
Дмитрий Б
Читатель
 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Опыт он всегда личный. Другого просто не бывает. Ну, а то что он негативный - это да. Негативно. Негативно и то, что не только у Александра такой негативный опыт. Позитивного опыта работы по той схеме, какую вы предлагаете, ни у кого нет. Но начинающие сценаристы всегда верят и надеятся, поэтому пробуют. Это как в казино - знаешь, что проиграешь, но всё равно делаешь ставки.
На минуточку, вы рискуете синопсисом из пяти предложений, а я двухмесячным доходом, чтобы всё это организовать и снять.
Дмитрий Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2018, 19:05   #18
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,085
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
На минуточку, вы рискуете синопсисом из пяти предложений, а я двухмесячным доходом, чтобы всё это организовать и снять.
То есть, вас устроит любой синопсис из пяти предложений? Все равно снимете?
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 02:06   #19
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,016
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
На минуточку, вы рискуете синопсисом из пяти предложений, а я двухмесячным доходом, чтобы всё это организовать и снять.
Ваш интерес понятен. А мой-то интерес в чём?
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 05:19   #20
Вадим Калашов
Студент
 
Аватар для Вадим Калашов
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: "- А где он живёт? - Он поэт, он на белом свете живёт" ("Асса")
Сообщений: 141
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
На минуточку, вы рискуете синопсисом из пяти предложений, а я двухмесячным доходом, чтобы всё это организовать и снять.
Соглашусь с Вячеславом и Александром. И расширю.
На минуточку, пять предложений – это не синопсис, а логлайн. Он может стать основой успешного фильма или сериала, поэтому, рисковать есть чем, но, главное, ЗАЧЕМ?
Вот зачем вы сценаристу, если он может то же самое отнести на студию?
Вы не талантливый студент, когда работаешь бесплатно, просто потому, что брать деньги с детей нельзя, а помогать им развиваться – святое дело.
С кого ещё не берут деньги? С друзей. Но вы разве друг?..
И вы даже не тот безумный гений с горящими глазами, который не думает о деньгах, а только об Искусстве, готовый браться за смелые нестандартные проекты вне форматов. Такие как раз, кстати, любые деньги готовы отдать за сценарий, квартиру заложить, но именно на них работают бесплатно, ибо они заряжают своей энергией, своей верой.
Вы, простите, нацелены не на Искусство, а на историю «из разряда дешёвых сериалов второго эшелона». Если у кого-то есть такая история, дайте хоть одну причину мне, Вячеславу, Александру, кому угодно, отдавать её вам за 1000 рублей, а не на один из продакшенов, работающих с подобным форматом, в виде, например, мувика и получить не 1000, а 300 000 рублей. Сразу после приёмки сценария, а не после таинственных «вот щас сниму, а потом может быть, если бы, но не сто процентов».
Если у меня есть идеи, но не в этом формате, и вообще вне форматов, дайте хоть одну причину подарить их, опять же, вам, а не талантливому студенту? Или режиссёру из числа своих друзей?
Автор этих строк сейчас, отрывая время от нового проекта для НТВ, работает над одним кинопроектом. Но для друга. Человека, которому я доверяю, в чей талант верю даже больше, чем он сам. И, больше, несмотря на то, что мы друзья, ему всё равно неудобно. Он предлагает деньги, от которых я отказываюсь. Ибо это Дружба. Она не подразумевает коммерческих отношений (Родригес и Тарантино, например, участвуют в проектах друг друга за символический один доллар).
А вот почему я должен выделить время вам? Или Вячеслав? Или любой другой форумчанин?
Вы говорили, что не умеете просить. Но вы именно просите. И довольно бестактно. Как это выглядит со стороны.
- Такси, такси! Шеф, докати от Москвы до Питера, на бизнес-встречу опаздываю. Я б сам, да водить не умею, хотя, знаешь, пробовал – не вышло. Я понимаю, что это труд квалифицированный, поэтому сидеть за рулём буду сам, просто машина твоя, ты её заведи, руль поворачивай, а в конце притормозить не забудь. Э, ты только счётчик не включай.… Да не, не бесплатно. Я ж понимаю, что это абсурд, у меня бы кто попросил видеодизайн бесплатно… вот тебе 1000 рублей. Целая тысяча, вдумайся!.. Слушай, хорош. Ты тут рискуешь всего лишь временем и бензином, а у меня там встреча, где я двухмесячный доход на кон ставлю. Я тебя потом, зуб даю, найду, если выгорит, и ещё денег дам.
Хотите бесплатной работы? Имейте хороших друзей. Все, кого я знаю, кто успешно в этом году стартовали с короткими метрами, работали именно с друзьями, с теми, кого давно знают, а не искали сценаристов-операторов-актёров на форумах.
Нет? Тогда… сколько там бюджет вашего проекта? Ваш двухмесячный оклад. Делите его на 100 и умножаете на 5. Всё. У вас готов абсолютно честный гонорар. Думаю, с ним вы легко найдёте здесь исполнителя среди начинающих авторов. А, может, и не начинающих, ибо дело не в деньгах, а в уважении. О каком может уважении идти речь, когда вы о чужом креативе говорите так пренебрежительно - ой, подумаешь, какие-то пять предложений, то ли дело моё время и риски? Вы вроде очень уважительно начинаете, но в итоге скатываетесь до типичной полемики от... мм... лиц, которые более чем часто достают сценаристов.
P/ S Но прежде советую подумать, а не абсурдна ли идея по реализации. Вы должны вначале зарегистрировать юридическое лицо, свою студию, чтобы телеканал заключил с ней договор. Канал не может заключать с вами, физическим лицом, договор на создание продукта. Ему нужно лицо юридическое.
Опять же, для того, чтобы телеканал поверил, что ваш продакшен сможет вытянуть этот проект вплоть до сдачи мастер-кассеты в эфир, даже с пилотной серией снятой на свои, вам нужно сделать своей студии какое-то портфолио в виде рекламных роликов, видеоклипов и коротких метров, прогремевших на фестивалях.
Я желаю вам успеха, поэтому, может, начнёте с малого, вначале реклама и музыкальные видеоклипы? Во время работы над ними, заодно, заведёте знакомства со сценаристами. Поработав с вами на коммерческих началах и поняв, что вам можно доверять, а вы сами, чертовски талантливый парень, они сами потащат вам свои идеи для вашей режиссёрской реализации. Но, конечно, предварительно юридическое лицо, которое будет производить клипы, своя студия.
И с юридическим лицом вполне можно искать инвесторов под полный метр. Что означает, не умею просить... а вы и не просите. Вы ПРЕДЛАГАЕТЕ. Предлагаете инвестору вложиться в прибыльное дело, получить неплохой процент со своих инвестиций. Вы не проситель, вы партнёр.
P/ F Коллегам. Чтобы не было неприятного опыта с коротким метром, я уверен, бесплатно работать надо только или со студентами или с теми, кого хорошо знаешь. Людей, в которых вы верите, с которыми чувствуете единение, чей талант для вас очевиден, кто, вы знаете, доведёт дело до конца.
Всех с наступающим Новым годом. Пусть он будет для каждого из вас успешным во всех смыслах!!! И, конечно, крепкого здоровья.

Последний раз редактировалось Вадим Калашов; 03.12.2018 в 06:18.
Вадим Калашов вне форума   Ответить с цитированием
5 товарища(ей) поблагодарили:
АлександрКу (03.12.2018), кирчу (03.12.2018), Крыс (03.12.2018), Новатор (03.12.2018), Ого (03.12.2018)
Старый 03.12.2018, 08:22   #21
Дмитрий Б
Читатель
 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

С ИП нельзя что ли?
Дмитрий Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2018, 19:16   #22
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,107
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
Сообщение от Вадим Калашов Посмотреть сообщение
Вот зачем вы сценаристу, если он может то же самое отнести на студию?
Мне тоже всегда интересно, когда вижу подобные предложения. Никто никогда на этот вопрос толком не отвечает

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
На минуточку, вы рискуете синопсисом из пяти предложений, а я двухмесячным доходом, чтобы всё это организовать и снять.
А если мне этот синопсис потенциально может принести миллион, безо всяких посредников и тп?.. Чаша весов и тут перевешивает явно не в вашу сторону, так и - в чём же интерес автора?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 03.12.2018 в 19:21.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2018, 14:46   #23
Дмитрий Б
Читатель
 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Это только профессионал с опытом может расчитывать на то, что ему дадут миллион за синопсис. Я ищу начинающего сценариста, который сможет сказать: вот, мой сценарий впервые экранизирован :-)
Дмитрий Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2018, 15:06   #24
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,107
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
Это только профессионал с опытом может расчитывать на то, что ему дадут миллион за синопсис
Не за синопсис. За сценарий сериала, который по нему можно написать, подписав авторский договор с киностудией (реже с каналом).

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
Я ищу начинающего сценариста, который сможет сказать: вот, мой сценарий впервые экранизирован :-)
Ясно. Я думаю, не стоит продолжать. Удачи вам в поисках дурачка начинающего гения, готового дарить свои идеи ради повышения ЧСВ, чтобы на них заработали другие.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2018, 16:06   #25
Дмитрий Б
Читатель
 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Так а я разве сам не дурачок - снимать по сценарию дилетанта, тратить свои деньги, которые вероятно никогда не отобьются и возможно по причине плохого неграмотного сценария?

Должно быть со стороны это всё выглядит грустно, но я не хочу работать "за зарплату", а этот киношедевр нужен даже и как портфолио.

И нет, короткий метр не пойдёт. Тысячи их вон висят, никому не нужны. Как по мне всё это креативно-гениальное кино на 98% невнятный материал ни уму ни сердцу.
Дмитрий Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2018, 16:52   #26
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,107
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
Так а я разве сам не дурачок - снимать по сценарию дилетанта, тратить свои деньги, которые вероятно никогда не отобьются и возможно по причине плохого неграмотного сценария?
Так это ваши личные проблемы... Они никого ни к чему не обязывают
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2018, 17:04   #27
Вадим Калашов
Студент
 
Аватар для Вадим Калашов
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: "- А где он живёт? - Он поэт, он на белом свете живёт" ("Асса")
Сообщений: 141
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
Так а я разве сам не дурачок - снимать по сценарию дилетанта, тратить свои деньги, которые вероятно никогда не отобьются и возможно по причине плохого неграмотного сценария?
Не верят, что их сценарий принесёт им миллион, одна категория пишущих людей. Графоманы.
Вот им самое главное: увидеть своё творение на экране. Отдать бесплатно кому угодно. Вот только одна беда. Пишут хреново.
Я начал сочинять истории ещё до того, как научился читать – за мной записывала мама и старшие из детей. С 14 лет я не пропустил ни одной трансляции Оскара и начал репетировать речь на его вручение.
Так вот, хоть в 14, хоть в 17, хоть в 20 лет появись передо мной кто-то и скажи «отдай свою идею бесплатно, просто чтоб увидеть это на экране», я б сказал «Ищите дурачков в другом месте». Ибо знал, что это хорошие идеи, уважал свой труд и верил в свой текст.
Вы говорите, что вы не дурачок, но собираетесь снимать по сценарию графомана. Смело.
Всё. У вас уже, с гарантией швейцарского банка, очень плохой, неграмотный сценарий.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
Должно быть со стороны это всё выглядит грустно, но я не хочу работать "за зарплату", а этот киношедевр нужен даже и как портфолио.
То вы хотели с него получить контракт от студии на длинный сериал. Теперь уже просто как портфолио... Не надо изобретать велосипед. Для портфолио режиссёра идеален короткий метр - все так делают. Если вы гений монтажа и работы с актёром, короткий метр это покажет работодателю. Если вы бездарь, то это будет видно и в попытке своими силами поставить аж целую серию "драмы из дешёвых сериалов второго эшелона".
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
И нет, короткий метр не пойдёт. Тысячи их вон висят, никому не нужны. Как по мне всё это креативно-гениальное кино на 98% невнятный материал ни уму ни сердцу
Тысячи висят, а несколько сотен прогремели по фестивалям и принесли дивиденды. А знаете, в чём разница?
У меня несколько друзей и знакомых в этом году очень успешно выступили на фестивалях с короткими метрами. Получили, как итог, заказы на видеоклипы музыкальные класса А, работу режиссёрами на сериалах, ведут переговоры о возможности запуска полного метра.
Я вам открою секрет. Сценарии тех, кто гремел по фестивалям, были написаны или самими режиссёрами или их друзьями,… то есть не незнакомым человеком из интернета, а сценаристами, которые давно знакомы и верят в их талант, или (это уже не мои знакомые, а просто знаю, как создавалась работа) были куплены у профессионалов. За небольшие, кстати, деньги, 20-25 тысяч рублей.
А вот как раз тысячи тех, что висят никому не нужные, их сценарии были написаны для таких как вы режиссёров, такими сценаристами, которым «лишь бы увидеть своё творение на экране».
И вас то же самое ждёт, если будете с тем же пренебрежением относиться к людям драматургической профессии. Я вам точно писать ничего не буду даже после этого, ибо 1. Занят 2. Я не верю, не обижайтесь, в ваш талант. И никаких ко мне претензий, ибо вы сами в него не верите (а вдруг пролечу, а вдруг прогорю... кто верит в себя, его не интересует возможность поражения), и заражаете меня своим неверием. Но, уверен, вы легко найдёте здесь исполнителя, если смените отношение.
А вдруг пролечу, а вдруг прогорю... я вам так скажу. Если вы, держа сценарий в руках, сомневаетесь, принесёт ли он вам или прибыль или имя на фестивалях, если у вас не появляется стопроцентная уверенность, что всё: это успех... перед вами плохой (!!!) сценарий. Выбросьте его.

Последний раз редактировалось Вадим Калашов; 04.12.2018 в 17:50.
Вадим Калашов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2018, 17:53   #28
Дмитрий Б
Читатель
 
Регистрация: 29.11.2018
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
У меня несколько друзей и знакомых в этом году очень успешно выступили на фестивалях с короткими метрами. Получили, как итог, заказы на видеоклипы музыкальные класса А, работу режиссёрами на сериалах, ведут переговоры о возможности запуска полного метра.
А есть ли в доступе эти работы, можно их посмотреть? Возможно я действительно заблуждаюсь относительно возможностей фестивалей, но в моём понимании это вы просто даёте деньги чтобы ваше творение включили пустому залу на кинопроекторе с максимальным эффектом 1 лайк в фейсбуке. Ради такой перспективы не хочется творить и платить.

Быть может есть какие-то реальные фестивали, куда можно принести хороший к/м и получить контракт и не нужно изобретать велосипед? Я просто могу чего-то не знать.
Но мой знакомый из киношколы сказал так: не окупится никогда.
Дмитрий Б вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2018, 18:14   #29
Андрей Б.
анти-предатор
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 729
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
Но мой знакомый из киношколы сказал так: не окупится никогда.
Ну, раз на раз не приходится. Есть, например, такой км - "Дорога на". Его режиссёр Игуменцева, получив приз в Каннах, сняла после этого уже 2 или 3 пм-ки. После "Дороги на" её даже на тв приглашали, чтобы интервью взять.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2018, 18:21   #30
Вадим Калашов
Студент
 
Аватар для Вадим Калашов
 
Регистрация: 15.02.2012
Адрес: "- А где он живёт? - Он поэт, он на белом свете живёт" ("Асса")
Сообщений: 141
По умолчанию Re: Сценарий докудрама

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
А есть ли в доступе эти работы, можно их посмотреть? Возможно я действительно заблуждаюсь относительно возможностей фестивалей, но в моём понимании это вы просто даёте деньги чтобы ваше творение включили пустому залу на кинопроекторе с максимальным эффектом 1 лайк в фейсбуке.
Фестиваль Окно в Европу, конкурс короткого метра. Фестиваль Святая Анна. Фестиваль Кинотавр, короткий метр. И т.д.
И это только российские. А ещё есть международные.
Заходите на конкурсные страницы фестивалей, загружаете фильмы, смотрите, наслаждаетесь.
Даже просто засветиться на таком фестивале, не победить, но получить хорошую критику, многого стоит. Вы знаете, какой отбор был в этом году на короткий метр, Кинотавр? 11 фильмов на место.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Б Посмотреть сообщение
Быть может есть какие-то реальные фестивали, куда можно принести хороший к/м и получить контракт и не нужно изобретать велосипед? Я просто могу чего-то не знать.
Да вы ничего не знаете. Вы словно за пять минут до объявления на форуме вообще решили "а не стать ли мне режиссёром". Но почему я должен заниматься с вами просветительской деятельностью?
Почему я ещё подростком знал наизусть все фестивали короткого метра, и был уже в курсе того, что телеканал заключает контракт со студией, а не сценаристом-режиссёром, а вы этого не знаете взрослым, зрелым человеком, осознанно подошедшим к выбору профессии?

Последний раз редактировалось Вадим Калашов; 04.12.2018 в 18:30.
Вадим Калашов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru