"Конфликт" - элемент драмы

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Крыс

Вам пора заняться прозой

А до этого я стихи сочинял?

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но когда ЗК бормочет: "За окном шел дождь" - - то это что, для слепых кино?

А как с бормотанием гг про себя? Когда герой что-то видит или делает, и комментирует это, ну там бормочет под нос какую-то реплику. Это графоманство или где?

Сообщение от Кирилл Юдин

А до этого я стихи сочинял?

Ну я имел ввиду литературу! Если есть что издатое на бумаге, мне об этом не известно)

[Нарратор]

Сообщение от Крыс

Это графоманство или где?

Это нигде. Жёстко требуют убирать такие вещи из текста, ибо бормочущий и балакающий сам с собой персонаж в большинстве случаев выглядит нелепо.
Сам раньше этим грешил, думал так будет понятнее зрителю. Оказалось, вполне всё ясно и органично без всяких говорилок персонажа "сам с собой".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Крыс

Когда герой что-то видит или делает, и комментирует это, ну там бормочет под нос какую-то реплику. Это графоманство или где?

Это вообще ужас. Это худшее из проявлений графоманства.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Крыс

Если есть что издатое на бумаге, мне об этом не известно)

Есть. Сценарий. Издавали дважды. Второй раз на английском. Тот самый сюжет, который я трижды продавал и ни разу не приступили к съёмочному процессу.
А как литератор я полный отстой.

[сэр Сергей]

Элина,

Сообщение от Элина

Я вас не понимаю. Что значит по отношению к композиции?

Хорошо, оставим,п ока, композицию в покое.

К истории, к сюжету.

Так, конфликты бывают Главными (сквозными) или побочными.

Главный (сквозной) конфликт всегда один.

Побочных конфликтов много.

Побочные конфликты пордразделяются на

1. Управляющее противоречие
2. Второстепенный конфликт
3. Действенный конфликт

Управляющее противоречие - конфликт, существующий до начала истории, или, возникащий в предлагаемых обстоятельствах.

Например - кровная вражда Монтеки и Капулетти в "Ромео и Джульетте"

Второстепенный конфликт - конфликт, возникающий между ГГ и кем либо из основных персонажей, или выбор, который герой должен сделать по ходу основного действия.

Является основой дополнительных линий сюжета.

Действенный конфликт - любое противречие, даже, самое незначительное, которое возникает по ходу действия, выполнения героем или персонажами частных задач и по ходу выполнения сквозной задачи (достижения цели).

[сэр Сергей]

Элина, причем, Главный конфликт - обязательный элеимент. Именно, развитие Главного конфликта в действии и его разрешение в кульминации, собственно и есть сюжет.

Действенный конфликты, тоже, есть всегда, они двигают историю вперед. Они сопровождают бреши и препятсвия на пути героя к цели.

Управляющее противоречие и второстепенный конфликт - необязательные элементы.

Хотя, на счет управляющего противоречия, американы придерживаются иного мнения.

В американовой литературе, некоторые авторы настаивают на том, что это, тоже обязательны элемент.

У отечественных специалистов наблюдается разброс мнений.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

А как литератор я полный отстой.

А как автор учебника - очень даже. Вы толковый учитель, объясняете просто и, главное, с примерами. Разрабатываете новые подходы и

Сообщение от Кирилл Юдин

теорию ведь тоже люди выдумывают. Вот и выдумал.

Это не правда, что Червинского и Молчанова достаточно, книг должно быть больше!

[Нарратор]

Сообщение от Элина

книг должно быть больше!

Сколько надо 10.000 страничных томов, чтоб уяснить, что 1+1=2? По мне так, не особенно-то много.
Червинский, Митта (тем ценен помимо прочего, что у него опыт) - остальные просто пересказывают друг друга, только всякый приводя свои примеры.

[Винников Алексей]

Сообщение от Элина

Это не правда, что Червинского и Молчанова достаточно, книг должно быть больше!

Достаточно, чтобы клепать мыло для домохозяек.

[Элина]

Сообщение от Винников Алексей

Достаточно, чтобы клепать мыло для домохозяек.

Чтобы клепать мыло, вообще ничего читать не надо. Пару мыл посмотреть и делать так же.

Сообщение от Нарратор

Сколько надо 10.000 страничных томов, чтоб уяснить, что 1+1=2? По мне так, не особенно-то много.

Тысячестраничные тома не нужны, но ответы на часто встречаемые вопросы - да. Найдется достаточно вопросов, которые не разобраны у Червинского и Митты. К тому же манера подачи материала у каждого автора своя, кому-то лучше дойдет от объяснений Юдина, чем трижды прочитав Червинского или Митту.

[сэр Сергей]

Элина, есть неприличный анекдот, тем не менее, иллюстрирующий тему разговора.

Однажды, в глубоком Средневековье, в Англии, некий человек заболел сифилисом.

Пошел к врачу. Врач посмотрел и сказал:

- К сожалению, современная медицина бессильна. Я не могу тебя вылечить.

Человек, спросил:

- Неужели, от этой болезни нет спасения?

Врач ответи:

- Нет.

Человек возмутился:

- Но, я заплатил тебе!

Врач с сожалением сказал:

- Ни за какие деньги, помочь тебе нельзя. Лекарства от этой болезни не существует.

- Я убью тебя! - Воскликнул человек.

- Можешь убить меня, но ты, все равно, умрешь. - Ответил врач.

- Что же мне делать? - Расстроился человек.

Врач, несного погодя, продолжил:

- Я могу посоветовать тебе отправится в Альпы, там, в пещере живет Святой монах - отшельник. Бог дал ему жар чудотворца. Иди к нему, может быть, он тея спасет.

Отправился человек в Альпы. Добирался пол года. Ему приходилось наниматься охранником в обозы, сражаться с разбойниками... Но, наконец, с огромным трудом, он нашел пещеру монаха.

Монах, поняв в чем дело, ответил ему:

- Сожалею, сын мой. Но, я не в силах тебе помочь. Моя молитва бессильна против этого Бича Божия.

- Я убью тебя! - Бросился на него, отчаявшийся человек.

Могах сказал:

- Ты можешь убить меня, но это, все равно, тебе не поможет, а Бог накажет тебя за это преступление.

- Что же мне делать? - Расстроился человек.

Монах перекрестился и сказал:

- В Испании, в Кордове житвет мавританская ведьма... Быть может, это богопротивная стерва, служанка дьявола и поможет тебе!

Человек отступил от монаха. И отправился в Испанию. По дороге был ограблен, чуть не убит рабойниками, обнищал, просил подаяния.

В Испании, вступил в армию Кастильского короля, воевал с маврами, потом, прикинувшись мусульманином, чтобы не быть проданным в рабство, года через полтора добрался до Кордовы.

Там, с трудом отыскал ведьму.

Ведьма раскинула Таро, прочитала заклинания и сказала:

- Иблис говорит, что помочь тебе не в его силах.

Человек схватил ведьму и приставил к ее горлу кинжал:

- А ну, колдуй, стерва! Или, я убью тебя!

Ведьма произнесла заклинание и человека росило об стену.

Ведьма сказала:

- Осторожнее, гяур! Не шути со мной!

- Что мне делать?!!! - заплакал человек.

Ведьма расхохоталась:

- Есть один способ. Отправлйся в Египет. Там, в Нубийской пустыне, в пзаброшенной гробнице живет старуха 180-ти лет от роду. Трахни ее и ты исцелишься!

Человек отправился в Марокко, там попал в плен к бедуинам, но бежал, нанялся караванным рабом, бежав от разбойников, нанялся в Ливии матросом на галеру, но попал в плен к тунисским пиратам, снова бежал, с пятью караванами добрался до Египта.

Чтобы, не быть убитым, поступил на службу к Саладину. И, через три с половиной года, с большим трудом отыскал 180-ти летнюю старуху в Нубийской пустыне.

Старуха была так отвратительна на вид, что человек решил, что проще убит себя, чем трахнуть ее... Но, вспомнив. что самоубийство - страшный грех, все-таки, пересили себя и трахнул старуху.

И, свершилось чудо - он выздоровел!!!

Мораль: Хотя пенициллин будет открыт только через 500 лет, уже в Средние Века люди знали о целебном действии плесени.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Это не правда, что Червинского и Молчанова достаточно, книг должно быть больше!

Знаете зачем люди читают много книг по теории?
1. Самоутвердиться.
2. Выбрать из них действительно полезную и толковую.
3. Потому что боятся ошибиться и пытаются подготовиться к реальным делам основательно (чаще всего на реальное дело времени уже не остаётся).

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

книг должно быть больше!

Зачем?
По личному опыту. Чем толще книга - тем меньше она полезна. Чаще из целой книги полезными оказываются два-три абзаца, а то и предложения. Остальное - набор авторских страниц для отработки техзадания редакции по объёму книги.

Проанализируйте книги по теории. Первые страниц десять обычно идут о том, как пользоваться книгой, о структуре изложения и замысле автора.
Затем о том, какой тернистый путь прошел автор и докатился до жизни такой.
Потом десяток страниц - экскурс в историю вопроса.
Затем десяток - типа введения в тему.

Затем дремучими путями рассказываются всем известные истины. В лучшем случае где-то тут будет несколько действительно полезных советов и рекомендаций.

В конце - не знаю, что обычно. Редко дочитываю всю эту бесполезную нудятину.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Найдется достаточно вопросов, которые не разобраны у Червинского и Митты.

Если вопросы практического характера, то они будут преследовать автора всю жизнь. И вряд ли есть книга все их освящающая.

Многие вещи приходят только с практикой. Многое противоречит, что важно понимать, советам именитых авторов теории. Иногда лучше прочитать подходящий хороший сценарий, чем ещё одну книгу по теории.