Сценарист.РУ
Старый 16.09.2019, 21:56   #151
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Ну и вдогонку к "голосованию за ЕдРОсню в провинции. Буряты - достаточная провинция?


__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2019, 22:04   #152
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,422
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ну, тогда ещё раз
Да... Мог ли хоть кто-то представить в 2000-м, что всё закончится вот этим вот, в итоге? Ну и блядство, дальше там реально ничего не может быть, вообще.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 07:03   #153
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,724
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Любители ностальгировать по СССР и социализму
Поясню свою иронию. Ностальгия эта, как правило, имеет поверхностный, инфантильный, сентиментально-романтический характер. Ну, есть, скажем, такой канал, так и называется - "Ностальгия". Там вам и кино с Крамаровым, там вам и песенку споют - про Беловежскую Пущу... В общем-то, это всё замечательно и умилительно. Но, однако, в реальности, мало найдётся тех, кто в глубине души хотел бы в самом деле вернуться в социализм эпохи Брежнева-Андропова. И на вряд ли большинство примет некую новую версию "обновлённого" социализма. Потому что настоящий, последовательный социализм (диктатура пролетариата) - это закономерно и неизбежно однопартийная система, жёсткий контроль над идеологией, образованием, СМИ, контроль над экономикой, ограничение частного предпринимательства (вплоть до пересмотра итогов приватизации) и др. Вот тут-то и поднимется визг и вой, и любители советских киношек, песенок и ностальгии (особенно средний класс, который оброс жирком и которому есть, что терять) вас же первого назовут "фашистом", "реваншистом", "проклятым комунякой", "красно-коричневой сволочью" и устроят вам "но пасаран!!!" Такой вот парадокс.
__________________
За спрос не бьют в нос.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 07:17   #154
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,406
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
(диктатура пролетариата)
Вы верите во "власть рабочих"? Это, оказывается, рабочие (пролетариат) 70 лет издевались над всеми остальными (крестьянами и служащими) и над самими собой?
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 07:20   #155
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,406
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Черчиль о демократии: "Это правительство, созданное народом из народа для народа".
Как видим, бывает лживая "диктатура пролетариата" и "демократия".
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 10:32   #156
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,422
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Но, однако, в реальности, мало найдётся тех, кто в глубине души хотел бы в самом деле вернуться в социализм эпохи Брежнева-Андропова
В эпохе барыг и лжецов, конечно, большинству куда уютнее. Поэтому кандидаты от коммунистов всё чаще ломятся на 1-2-е места, обходя самую передовую партию.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
И на вряд ли большинство примет некую новую версию "обновлённого" социализма
Будут ждать правильный капитализм. До второго пришествия. Это намного лучше.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Потому что настоящий, последовательный социализм (диктатура пролетариата) - это закономерно и неизбежно однопартийная система
А что им толку от многопартийной? Лишние 250 дармоедов кормить, которые уже открыто плюют в лицо и над народом просто ржут, утопая в роскоши?

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
жёсткий контроль над идеологией
Который во вторую половину СССР уже существовал больше в виде самоцензуры, допускавшей вменяемую критику действующей власти. Дерьмо и потоки вранья с экранов сейчас, на самом деле, никого не доводят до тошноты. И правящая партия свою идеологию не насаждает, впадая в маразм, и критику в отношении себя принимает на ура. И всем это нравится. Угу.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
образованием, СМИ, контроль над экономикой, ограничение частного предпринимательства (вплоть до пересмотра итогов приватизации)
Про это я вообще молчу. Это точно на фиг никому не нужно. Всё вери гуд.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
особенно средний класс, который оброс жирком и которому есть, что терять
Я не уверен, что этот класс вообще существует. В чём со мной солидарны весьма авторитетные и сведущие эксперты. Жирок за счёт бесконечных кредитов и еботек, который очень легко выпускают, оставляя всех без штанов...

Неужто и впрям народ в массе своей такое стадо любителей дерьма, не способных разобраться, что к чему? Мне кажется, точнее я уверен в этом, ты сгущаешь краски чересчур...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 17.09.2019 в 11:12.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 13:00   #157
Михаил Бадмаев
Старьёвщик
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,724
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Поэтому кандидаты от коммунистов всё чаще ломятся на 1-2-е места, обходя самую передовую партию.
Ну, пускай ломятся. Я смотрю не по рейтингам партий, а по живым конкретным людям. Именно в брежневский социализм точно большинство не хочет (хорошо подумавши). Ибо жили и отдают себе отчёт о плюсах и минусах.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Будут ждать правильный капитализм.
Будут приспосабливаться к существующим условиям. Чем уже и занимаются более 30 лет. Не ожидая ничего, кроме повышения цен.

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А что им толку от многопартийной?
Никакого толку, как и от всей этой "демократии" в целом. О чём я постоянно и говорю.

Но вы попробуйте восстановить 6-ю статью Конституции о руководящей и направляющей роли Партии (даже не важно какой именно, не обязательно коммунистической, главное - одной партии). Попробуйте...


Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Который во вторую половину СССР уже существовал больше в виде самоцензуры, допускавшей вменяемую критику действующей власти.
Это вы про Марс, или про СССР, скажем, первой половины 80-х??? Фэнтези какое-то на тему СССР. Апокрифы...

Любое нормальное государство должно контролировать идеологию, СМИ, образование и др. Имел полное право и СССР. Только не надо потом, в светлом социалистическом будущем плакать про ограничение гражданских свобод, свободы слова, свободы создавать партии, устраивать перестройки и прочего. Вы уж определитесь (советское руководство не определилось и пыталось усидеть на двух стульях, не вышло) - диктатура пролетариата или либеральная "демократия". А то развели сперва парламентскую демократию и при этом делали вид, что хотят сохранить социализм.

Я за честную диктатуру. Без всяких заигрываний в демократию и парламентаризм.

Но большинству это не понравится.

П.С. Об остальном потом, надо бежать.

П.С. Вы меня опять в антикоммунисты записываете, не вникая в суть сказанного.
__________________
За спрос не бьют в нос.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 13:10   #158
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,422
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Я смотрю не по рейтингам партий, а по живым конкретным людям
А я не про рейтинги, а про результаты голосований в регионах. Включая не самые мелкие.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Будут приспосабливаться к существующим условиям.
Это понятно. Но речь шла о том, что люди массово будут против возврата к социализму, если им такую возможность дать

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Но вы попробуйте восстановить 6-ю статью Конституции о руководящей и направляющей роли Партии (даже не важно какой именно, не обязательно коммунистической, главное - одной партии). Попробуйте
А что/кто помешает - либерасты и олигархи? Так первых никто не будет слушать, а у вторых будут другие проблемы...

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Это вы про Марс, или про СССР, скажем, первой половины 80-х?
Ну а что, кто-то реально по лагерям сажал пачками недовольных, которые что-то заявляли о проблемах в стране? Не было едкой сатиры на тв, критических статей в прессе, и тд, и тп? Вроде всё было. Кроме вседозволенности. Не надо эти 2 понятия путать.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Только не надо потом, в светлом социалистическом будущем плакать про ограничение гражданских свобод, свободы слова, свободы создавать партии, устраивать перестройки и прочего
Я вообще не понимаю, к чему это... Во всём надо знать меру. Не так уж сложно найти приемлемый баланс между запросами общества и интересами власти/гос-ва, и контролировать его, было бы желание. Плюс ещё несколько факторов, но это наживное и подтянется...

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Вы меня опять в антикоммунисты записываете
Где?

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
не вникая в суть сказанного
Вникал. Вроде по всем пунктам ответил.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 17.09.2019 в 13:19.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 13:30   #159
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,422
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

От чего откажется народ. Массово.

1. От бесплатного жилья, медицины, доступного для всех качественного образования.

2. Развития промышленности и научного прогресса.

3. Экономики, направленной не на набивание карманов кучки "избранных", а на нужды самого народа. Не зависящей от импортных "друзей" и ставленников капитала!

4. От системы, практически исключающей казнокрадство в принципе, в пользу бесконечных и пустых бла-бла-бла о борьбе с коррупцией.

5. От справедливых законов и судов, защищающих не отдельные касты неприкасаемых, и не заточенных под их интересы.

6. От возможности работать по 6-8 часов, а в перспективе и меньше, в пользу пахоты по 12-14 до пенсии в 70 лет, если до неё доживут.

Про зп, пенсии, цены, тарифы и тд, и тп я молчу. Можно долго продолжать, но суть понятна и так. Реально все откажутся, потому что потеряют аж целую многопартейную систему, и испужаются цензуры и Гулага - которые, конечно, для них без вариантов начнут строить? Вот эта вся абстрактная хня либерастическая всем дороже? Нет, серьёзно?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 17.09.2019 в 13:46.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 13:38   #160
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 1,984
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
От чего откажется народ. Массово.
Вроде бы народ уже отказался от этих сказок. Массово.
Крыс живет и размышляет в каком-то другом измерении, не доступном народу. Счастливчик!
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 19:30   #161
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Но, однако, в реальности, мало найдётся тех, кто в глубине души хотел бы в самом деле вернуться в социализм эпохи Брежнева-Андропова.
Ну зачем же так примитивно-то? Читайте диалектику Гегеля. Ну или по простому - в одну реку нельзя войти дважды. Но это не значит, что невозможно вернуться на тот же пляж лучше подготовленным и провести время с большей пользой.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
И на вряд ли большинство примет некую новую версию "обновлённого" социализма.
Большинству вообще похеру. Бытие определяет сознание!

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
(диктатура пролетариата) - это закономерно и неизбежно однопартийная система,
А сегодня какая? По факту? А где иначе? По факту? А вообще нужна любая партийная система? Может важнее не борьба партий, а здравый смысл в интересах большинства? Решаются же вопросы внутри одной партии? Почему не решать вопросы развития общества вообще вне всяких партий?

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
жёсткий контроль над идеологией, образованием, СМИ, контроль над экономикой,
А сегодня всё иначе? Сегодня типа свобода. Да только нет бабла - нет не только свободы, но и прав вообще. Самых элементарных. Даже права на жизнь. В "совке" ради устрашения населения меня уж точно никто бы не упёк за решетку и не расстрелял бы. Сегодня - запросто. Для этого даже оппозиционером быть не нужно или наркобарыгой - сделают!

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
(вплоть до пересмотра итогов приватизации)
А вы против? Ок! Ау! Кто ещё против?

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
(особенно средний класс, который оброс жирком и которому есть, что терять)
Есть такая тоненькая книжка. Ей уже полтора века почти. Манифест КП называется. Так уже тогда завадался этот вопрос. И там же уже тогда давался очевидный ответ: мелких предпринимателей уничтожит и сожрёт сам капитал. И все, кто не слепой, сам видит, как это происходит прямо на наших глазах. "Своё дело", которое вы передадите по наследству, чем обеспечите своих потомков стабильным доходом и хорошей жизнью в достатке - это идеалистический миф. Рано или поздно крупный капитал поглотит всё! И чем раньше вы это осознаете - тем лучше для вас.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Такой вот парадокс.
Нет никакого парадокса. Есть незнание. Знаете, это как в присказке: "не учите физику и вся ваша жизнь будет наполнена чудесами!"
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 19:37   #162
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,422
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Большинству вообще похеру.
Это до поры, до времени. Пока ещё не всех касается лично, но рано или поздно большинство таки осознает, по ком колокол звонит. Ну кроме клинических идиотов, потому что не заметить такой п...ц уже будет невозможно.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 19:38   #163
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Будут приспосабливаться к существующим условиям. Чем уже и занимаются более 30 лет.
Цыган так кобылу свою тренировал перестать жрать. Почти получилось уже, но кобыла отчего-то сдохла.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 19:49   #164
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Это до поры, до времени.
Ты не верно мысль уловил. Мысль в том, что большинство не будет углублённо заниматься вопросами устройства общества, разбираться в политических, экономических и юридических терминах, копаться в теории разных учений и т.д. Они будут поступать по обстоятельствам. Вот появится Чапай на коне, расскажет свою сермяжную правду, и поведёт за собой тех, кто ему поверит по той или иной причине.
Большинству пофигу, как будет называться идеология, партия, объединение или строй, в котором им суждено жить. Их либо будут устраивать условия или нет.


Иными словами, люди пойдут не за названиями и терминами, а за реальными предложениями. А вот предложения будет делать не большинство! А те, кто профессионально занимается этими вопросами. Изучает теорию, создаёт новую, ищет пути решения проблемы и обосновывает свою идею! Так было и так будет!


Крестьянин может и не знать, что получит рабочий или служащий в результате преобразований, предлагаемых некой силой (меньшинством). Но его будет волновать, что получит в результате именно он и его потомки. Так и рабочий, и служащий.


А просто пустой холодильник идеологию не создаёт. Он создаёт чувство голода и приближающейся смерти. А воспользоваться им могут и отпетые мрази, как в конце восьмидесятых.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2019, 20:43   #165
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Мордор
Сообщений: 2,422
По умолчанию Re: Курилка. Часть 156

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Мысль в том, что большинство не будет углублённо заниматься вопросами устройства общества, разбираться в политических, экономических и юридических терминах, копаться в теории разных учений и т.д
Достаточно понимания общего направления, и ключевых нюансов. Разумеется, простых обывателей при любой власти интересует их собственная жизнь и то, что непосредственно вокруг них. Но и некоторая вовлечённость народа в общественную и даже политическую жизнь - это неплохо и таки нужно, в принципе.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вот появится Чапай на коне, расскажет свою сермяжную правду, и поведёт за собой тех, кто ему поверит по той или иной причине.
Но перед этим Чапая обвинят в том, что он своего лихого коня поимел, да ещё у буржуинов золото прячет, награбленное у стариков. Этому, увы, тоже поверят

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А просто пустой холодильник идеологию не создаёт. Он создаёт чувство голода и приближающейся смерти.
И прекрасно развеивает иллюзии! Что немаловажно при тотальном промывании мозгов "вставаниями с колен".

Да, есть риск, что голодные пойдут тупо за теми, кто покажет им колбасу. Какая-то часть - обязательно. Но вот сколько именно поддержат другую сторону, и выберут эту идеологию - уже зависит от ряда факторов, которые могут очень по разному складываться...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 17.09.2019 в 21:01.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
10-минутка лайфньюс, агенты хаоса, будет как на украине, буряты восстали, в жопу не пошли бы?, в зубы дать хочется, в команде шамана, власть обоссалась, вы обосрали всё, гопник в подворотне, договорной приемник, дрессированные лебеди, ебанариум, ебнутая грета тунберг, их телевизор спасёт, килотонны пурги, кино и жизнь, клею обои дальше, клизмы с керосином, назад в ссср, покарай вас господь!, помолиться что ли?, ситуация накалилась, с‡с‚рѕ-р»рёр±рѕ рїрѕ, член с пальцем


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 1 , гостей: 2)
сэр Сергей
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru